Gerhard Schneider : De banquier à évêque – « L’argent n’est jamais une fin en soi »

NTous les Allemands ne croient pas en Dieu, mais ils croient tous en la Bundesbank – c’est ce que disait Jacques Delors, alors président de la Commission européenne, il y a 30 ans. C’était l’époque où l’on se battait pour l’introduction de l’euro, et Gerhard Schneider travaillait dans l’institution tant vénérée par les Allemands.

Mais quelques années plus tard, Schneider se tourne entièrement vers celui qui, selon Delors, est censé être le moins populaire : Dieu. Après des études de théologie, certains années Dans la pastorale communautaire et dans d’autres fonctions au sein de l’Église catholique, le pape a nommé l’ancien banquier fédéral évêque auxiliaire du diocèse catholique de Rottenburg-Stuttgart en 2019.

En tant que premier et unique évêque catholique ayant également fait carrière à la Bundesbank, il parle dans l’interview des raisons de son changement apparemment radical, de la relation entre l’argent et le profit et la religion chrétienne et du rôle éthiquement important. de la Bundesbank.

PAPULE: Monsieur l’Évêque Auxiliaire, savez-vous où se situe le Dax ?

Gerhard Schneider : Biensûr. Il venait de réaliser un bon rallye de fin d’année, mais a ensuite eu peur de son propre courage à 17 000 points.

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PAPULE: Est-ce que cela est pour vous purement nostalgique ou est-ce également important pour vous en tant qu’évêque ?

Schneider : Les cours boursiers reflètent en fin de compte les attentes, celles du marché financier, mais indirectement aussi de la société dans son ensemble. Ils reflètent également les évolutions et les humeurs de la société dans son ensemble. Les connaître est également important pour un évêque. Je suis également toujours intéressé par les processus financiers et économiques.

PAPULE: Après avoir obtenu votre diplôme d’études secondaires, vous avez étudié à Université de la Bundesbank allemande a étudié puis travaillé pendant quelques années à la Bundesbank de Francfort. Ensuite, vous quittez votre emploi stable dans la fonction publique pour étudier la théologie, et aujourd’hui vous êtes évêque catholique. Que s’est-il passé là-bas ?

Schneider : La foi chrétienne a toujours joué un rôle important dans ma vie, même lorsque j’étais à la Bundesbank. Pour moi, cette démarche n’était que la conséquence logique et visible d’un long développement intérieur, et je ne l’ai pas regretté un seul jour.

PAPULE: Pour beaucoup, il ne pourrait guère y avoir de plus grand pas entre le monde de l’argent et le monde de la religion et de l’ascétisme.

Schneider : Le contraste est plus petit que vous ne le pensez. Ni un responsable d’une petite banque fédérale comme moi à l’époque ne nage dans l’argent, ni un évêque ne vit sans argent.

PAPULE: Cela s’entendait également de manière plus figurative. Le travail de la Bundesbank sert en fin de compte à garantir un système économique basé sur la recherche du profit et dans lequel l’augmentation de la monnaie est importante. N’est-ce pas contraire à l’éthique catholique ?

Schneider : Le travail de la Bundesbank m’a toujours fasciné, car d’une part elle était et est toujours une banque, mais d’autre part, elle a également pour objectif social central d’éviter l’inflation. L’argent n’est pas mauvais en soi, il s’agit toujours du rôle qu’il joue dans la vie de l’individu et de la manière dont il le gère. Bien entendu, le marché financier présente également un côté contraire à l’éthique, mais cela ne doit pas nous amener à le juger négativement dans son ensemble.

Par exemple, quiconque investit à long terme dans des actions investit son argent de manière entrepreneuriale et peut décider lui-même dans quelles entreprises et quels principes éthiques il souhaite participer. Notre économie sociale de marché repose sur l’entrepreneuriat, ce qui a engendré la prospérité d’un grand nombre de personnes au cours des dernières décennies. Une économie qui fonctionne bien et qui fonctionne socialement est dans l’intérêt de tous et est donc également souhaitable sur le plan éthique.

PAPULE: Mais notre économie repose également sur les intérêts et les rendements. L’Ancien Testament n’interdit-il pas les intérêts ?

Schneider : Cette interdiction de l’intérêt était déjà dans l’Ancien Testament avant tout une interdiction de l’usure et une interdiction de profiter des besoins d’autrui. Dans le Nouveau Testament, c’est-à-dire dans l’annonce de Jésus-Christ, il y a même des endroits où l’intérêt a une connotation expressément positive. Lorsqu’elle est décrite négativement, il s’agit toujours du fait que le créancier ne profite pas de la situation économique difficile de l’emprunteur.

PAPULE: Néanmoins, les gens investissent pour accroître leur richesse, idéalement pour devenir riches. Cela contraste avec les paroles de Jésus : « Il est plus facile à un chameau de passer par le trou d’une aiguille qu’à un riche d’entrer dans le royaume des cieux. »

Schneider : Même aujourd’hui, je suis surpris de voir combien de paraboles de Jésus ont à voir avec l’argent et la sagesse économique. Cependant, une gestion intelligente a presque toujours une connotation positive. De nombreuses déclarations critiques de Jésus au sujet de la possession ne concernent pas principalement la possession en tant que telle, mais plutôt les conséquences qu’elle a pour le propriétaire. La richesse est condamnée lorsqu’elle empêche les riches de soutenir les pauvres et d’entrer en relation avec Dieu.

Ce n’est pas seulement une question d’argent. La richesse au sens de Jésus est tout ce qui préoccupe tellement les gens qu’ils oublient Dieu. Par rapport à la vie économique, cela signifie : l’argent n’est jamais une fin en soi. Sa seule justification d’existence est qu’en fin de compte, elle profite à tout le monde, et surtout aux plus pauvres et aux plus faibles. Chaque entrepreneur et chaque investisseur doit être mesuré par cela. Mais malgré tout cela, ce qui suit s’applique toujours : Jésus critique généralement les possessions terrestres parce qu’il connaît les dangers qui peuvent en découler. Cela exige beaucoup des riches.

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PAPULE: L’Église peut-elle encore faire face à de tels problèmes aujourd’hui ?

Schneider : Quoi qu’il en soit, il leur appartient de continuer à attirer l’attention sur ce point. Je constate que ces questions suscitent un grand intérêt, en particulier parmi les personnes fortement impliquées dans l’économie et la finance. Dans un moment d’éveil, chacun se pose la question du sens et de la responsabilité de ses propres actes. Personne ne peut l’ignorer à long terme. L’ensemble du débat sur l’entreprise durable et les investissements correspondants n’est pas seulement un sujet de mode, mais exprime plutôt cette responsabilité.

PAPULE: C’est quelque chose que vous voulez apporter à la société. Y a-t-il quelque chose que vous souhaiteriez apporter à l’Église de votre expérience dans la finance ?

Schneider : Deux choses restent importantes pour moi : Une conscience aiguë de l’utilisation responsable et efficace des ressources financières – en particulier dans l’Église ! Et deuxièmement, l’éducation financière. Les choses ne s’annoncent pas très bien en Allemagne, mais nous en avons tous besoin pour pouvoir prendre les bonnes décisions dans la vie – et aussi en tant qu’Église. Il y a quelques années, j’ai introduit les bases de l’administration des affaires et de la finance pendant une semaine lors d’une année préparatoire aux études de théologie.

PAPULE: Qu’avez-vous retenu d’autre de votre passage à la Bundesbank ?

Schneider : J’ai appris beaucoup de choses à l’époque qui me sont encore précieuses aujourd’hui. Surtout, j’ai compris comment fonctionnent les grandes institutions. Le début des années 90, lorsque j’étais à Francfort, a été une époque où le pouvoir et en même temps les limites de la Bundesbank de l’époque sont devenus visibles. Ce fut une période extrêmement excitante. D’une part, il s’agissait de Traité de Maastricht se sont battus pour l’introduction de l’union monétaire.

D’un autre côté – et cela est bien entendu lié à cela – le système monétaire européen en vigueur à l’époque est parfois tombé dans une crise grave. Les turbulences qui en ont résulté sont aujourd’hui largement oubliées, mais elles constituaient à l’époque un enjeu majeur bien au-delà de la communauté financière. Il y avait donc un grand intérêt pour tout ce que faisait la Bundesbank. Les Allemands considéraient leur prospérité comme étant directement liée au mark fort. Même si certaines choses sont aujourd’hui romancées, la monnaie stable de l’après-guerre a été l’un des facteurs de succès du progrès économique et de la stabilité sociale. Presque toutes les familles ont pu raconter leurs expériences traumatisantes liées aux deux grandes inflations du XXe siècle.

PAPULE: Ta famille aussi ?

Schneider : Mon arrière-grand-père pouvait se le permettre financièrement pour tous ses enfants, y compris ses filles ! – pour permettre la formation professionnelle. C’était très inhabituel dans les campagnes du début du 20e siècle. Ma grand-mère était la plus jeune. Alors que son tour aurait dû être venu, l’inflation de 1923 a mis des bâtons dans les roues et elle a fini par travailler comme femme de ménage dans une ferme. C’était amer. Elle m’en a parlé encore et encore dans sa vieillesse, car elle en a souffert toute sa vie. Cela m’a beaucoup ému. Et ça reste une histoire relativement inoffensive. Les grandes inflations ont entraîné la ruine complète d’innombrables familles.

PAPULE: Et maintenant, nous vivons à nouveau une époque d’inflation…

Schneider : … qui, heureusement, ne peuvent en aucun cas être comparées aux grandes inflations du XXe siècle. Mais il en va de même aujourd’hui : l’inflation est profondément antisociale et désavantage toujours de manière disproportionnée les pauvres, surtout lorsque l’inflation est élevée pendant une longue période, comme c’est le cas actuellement. À cet égard, je suis toujours un banquier fédéral.

PAPULE: Avez-vous encore aujourd’hui des contacts avec vos anciens collègues de Francfort ? Et comment imaginez-vous cela lorsqu’un évêque rencontre un banquier fédéral ?

Schneider : J’ai encore de bons contacts avec mon cercle d’amis à l’époque, ce qui est merveilleux. Certains ont compris ma démarche à l’époque, d’autres ne l’ont toujours pas compris, et d’autres encore ont trouvé cela un peu étrange. Mais au final, cela n’a aucune importance. Lorsque nous nous rencontrerons aujourd’hui à Francfort, peu importe ce que je suis aujourd’hui. Nous parlons de toutes sortes de choses et j’aime pouvoir sortir des sentiers battus au sein de l’église. D’un autre côté, on me dit aussi honnêtement et franchement ce que les gens trouvent étrange – ou bon – à propos de l’Église catholique. Tout cela m’est infiniment précieux.