C’était l’une des situations les plus bizarres au cours des nombreuses années pendant lesquelles j’ai modéré ZiB2 et aussi dans mes rares interviews avec Sebastian Kurz.
L’ancien chancelier est entré en direct dans le studio hier après son verdict de culpabilité en première instance pour avoir fait de fausses déclarations au sein du U-Committee d’Ibiza. Peu après Début de conversation Je lui ai lu le passage crucial de son audition au sein du Comité U et le dialogue suivant – plutôt étrange – s’est ensuivi :
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Sébastien Kurz : Lorsqu’on m’a demandé si j’avais participé à la sélection des membres du conseil de surveillance, j’ai répondu que oui, le juge l’avait reconnu, mais il a simplement répondu que j’aurais dû le décrire plus en détail. Et à mon avis, c’est injuste, nous verrons ce que décidera la deuxième instance.
Armin Loup : Bien. Ce n’était pas tout à fait ça, la question qui vous a été posée au sein du U-Comité…
Kurz : Je le sais, oui s’il te plaît…
Loup: J’ai le protocole ici avec moi.
Kurz : Moi aussi moi aussi.
Loup: « Avez-vous une idée générale sur la façon dont le conseil de surveillance a été composé ? Étiez-vous impliqué vous-même ? » C’est une double question…
Kurz : Et je réponds oui.
Loup: Ce à quoi vous répondez : « Oui, je sais qu’il y a eu des réflexions et des discussions au sein du ministère des Finances et au sein de la commission de nomination compétente. »
Kurz : C’est complètement faux, c’est complètement faux. Excusez-moi!
Loup: Je vais vous lire ceci à partir du procès-verbal.
Kurz : Non, cela est mal copié ensemble…
Loup: Désolé, voici le procès-verbal de la page d’accueil du Parlement, je l’ai téléchargé il y a deux heures.
Kurz : Je peux vous le lire, c’était une question différente, c’est – je vais vous le lire – à mille pour cent, M. Wolf, nous parions ? Parions que c’est faux ?
Loup: Je ne sais pas ce que vous lisez maintenant. C’est votre déclaration au sein du U-Comité.
Kurz : Eh bien, parions que c’est faux ?
Loup: Vous pouvez parier avec moi, c’est sur la page d’accueil du Parlement.
Kurz : Je peux vous le lire. Le représentant Krisper m’a demandé et vous l’avez lu tout à fait correctement, le début : « Avez-vous des impressions générales sur la façon dont le conseil de surveillance a été composé ? Avez-vous été impliqué vous-même ? » Je réponds à cette question par « Oui ». Le juge a reconnu…
Loup: Et comment ça continue ?
Kurz : Ensuite, je donne une réponse générale, à savoir…
Loup: Je viens de lire ça. C’est exactement ce que je viens de lire.
Kurz : Non, tu as lu autre chose.
Loup: Non, je ne l’ai pas fait.
Kurz : Eh bien, relisez votre partie.
Loup: « Avez-vous une perception générale de la manière dont le conseil de surveillance a été constitué ? Étiez-vous vous-même impliqué dans cette affaire ? »
Kurz : Et.
Loup: “Sebastian Kurz : ‘Oui, je sais qu’il y a eu des réflexions et des discussions au sein du ministère des Finances et au sein de la commission de nomination compétente.'”
Et puis le paragraphe continue…
Kurz : Que se passe-t-il ensuite, que se passe-t-il ensuite ?
Loup: Je ne peux pas lire toute la réponse maintenant, mais vous n’avez dit nulle part que vous étiez impliqué.
Kurz : Écoutez, le juge lui-même a reconnu que j’avais répondu à la question par oui, de sorte que c’est ce que le juge a dit – puis-je simplement le terminer… Je donne ensuite une réponse très générale et à la fin, elle m’interrompt. Le représentant Krisper a dit , “Je ne vous ai pas posé de questions sur la règle.” Et le président m’interrompt et dit : « Le temps est écoulé, deuxième tour ». Cela veut dire que je n’avais pas…
Loup: C’est également faux, M. Kurz. Ce n’est pas le président Sobotka qui vous a interrompu, mais Mme Krisper, et il a transmis l’information au prochain adjoint. Et Sobotka vous a dit explicitement plus tard au sein de la commission U : « Vous » – c’est-à-dire vous – « Vous n’avez pas de temps de parole, vous pouvez parler aussi longtemps que vous le souhaitez ».
Kurz : Mais Mme Krisper m’a interrompu, vous pouvez le constater dans vos minutes, c’est-à-dire laissez-moi simplement vous dire que vous avez votre perception, j’ai la mienne.
Loup: J’ai les minutes du U-Comité.
Kurz : Je l’ai exactement devant moi.
Loup: Je ne pense pas, vous avez simplement copié deux paragraphes ensemble, j’ai le procès-verbal devant moi.
Kurz : Non, nous avons exactement la même chose apparemment.
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Cela a probablement été assez stressant pour le public, mais disons-le ainsi : Sebastian Kurz n’est pas devenu le roi des paris hier.
Les procès-verbaux des commissions sont disponibles en ligne, il s’agissait de ce passage page 20 ci-dessous et 21 ci-dessus. Et le passage dans lequel Sobotka souligne qu’il n’y a pas de limite au temps de parole de Kurz se trouve au bas de la page 74.
