Les 6 secrets de l’Empire romain pour dominer l’Europe pendant deux mille ans

–Pourquoi Rome est-elle devenue un grand empire ?

A commencer par la professionnalisation de l’armée. Les Romains savaient faire et penser la guerre. Le légionnaire romain n’était pas un héros, c’était un soldat, un militaire de profession. Soldat vient de « solidarius », celui qui apporte la solde. Leur objectif n’était pas une mort glorieuse, mais une retraite tranquille pour profiter de la terre et de l’or volés à l’ennemi. Et le général ne cherchait pas à gagner ou à mourir, mais à obtenir la victoire par la stratégie ; C’était un organisateur, un « manager ». De plus, ils se sont tous battus et sont morts pour quelque chose de plus grand qu’eux-mêmes : Rome. C’est la clé.

–Étaient-ils aussi des pionniers sur le plan politique ?

Clair. Bien qu’elle fût une monarchie, Rome en tant que telle est née avec la république. « Res publica », la « chose publique ». De là est née l’idée que l’État appartenait à tous. Ils ont été pionniers même dans le langage : empereur, peuple, loi, sénat, capitole, président, socialisme, fascisme… Tout vient du latin. La première démocratie de l’histoire fut la république de Rome. C’était le peuple, et non le Sénat, qui élisait les magistrats et qui faisait les lois. Le problème est que le territoire s’est trop étendu pour être gouverné par cet appareil politique.

–Rome était-elle plus qu’une ville ?

Rome n’était pas une ville, c’était une civilisation, un système, une idée. Les derniers mots de Maximus Decimus Meridius dans « Gladiator » décrivent parfaitement cette idée : « Il y avait un rêve qui était Rome, et il deviendra réalité ». Quel était le rêve romain ? Le gouvernement du monde, la paix universelle. Une grande communauté et un monde connu dans lequel il n’y aurait pas de guerre.

–Mais il y avait aussi son côté sombre…

Je ne veux pas idéaliser. Rome, c’était aussi le sang, la violence, la domination, le colonialisme, l’esclavage… Mais le rêve est toujours vivant. Elle vit dans notre langue, nos bâtiments, nos mots, nos pensées… L’idée d’un monde global, multiculturel et multiethnique où les problèmes sont affrontés ensemble est très moderne et toujours en plein essor. Et les problèmes qu’ils avaient alors sont les mêmes qu’aujourd’hui. L’immigration, par exemple, ou la guerre permanente.

–Comment ont-ils résolu le problème de l’immigration ?

Avec intégration. Il était possible de devenir Romain quelle que soit votre origine, la couleur de votre peau ou le dieu que vous priiez. Les Romains n’étaient pas racistes, peut-être seulement envers les Goths, jugés trop grands et trop blonds. [ríe].

–Et au niveau géographique ?

La stratégie des Romains, tant sous la république que sous l’empire, consistait à transformer les peuples vaincus en alliés. C’est quelque chose que les Américains ont fait avec les Italiens, les Japonais, les Allemands… Pour les Romains, l’important n’était pas l’occupation des territoires, l’important était l’influence culturelle et politique : le pouvoir sur les âmes et sur l’économie.

–Cette intégration s’est également produite au niveau militaire…

En effet. Rome combattit les barbares avec des armées composées de barbares. En ce sens, c’était un empire intégrateur ; un exemple est qu’ils pourraient maintenir leur cri de guerre. En échange, les commandants étaient originaires de la Ville éternelle. Lorsque l’empire est tombé, même si sur le plan culturel je maintiens qu’il n’a jamais changé, c’est parce qu’il y avait trop d’ennemis et qu’il était impossible de tous les affronter.

–Il y avait aussi une intégration dans les plus hautes sphères. En fait, on dit que l’un des meilleurs empereurs était hispanique. Vous soutenez en revanche que les Italiens sont les héritiers de cette idée. Ne pensez-vous pas que c’est injuste pour le reste des gens ?

Oui, Hadrien, Trajan ou Théodose étaient hispaniques. Et Sénèque, le plus grand philosophe de la Rome antique aussi. Il est vrai que nous, Italiens, ne sommes pas les héritiers directs car il y a eu d’autres peuples qui se sont mélangés : Goths, Arabes, Grecs… Mais nous sommes héritiers sur le plan moral. Quoi qu’il en soit, Rome vit dans toute l’Europe à travers nos pensées, nos langues, nos édifices, nos styles architecturaux… L’Occident est une construction régie par les fondements de l’empire. Si nous prions Jésus, si le Pape est dans la Ville éternelle, c’est parce qu’il est devenu chrétien.

–Le christianisme a-t-il contribué à son expansion ?

Sans doute. Il est vrai que certains empereurs ont persécuté les chrétiens parce qu’ils n’avaient pas initialement compris cette croyance. C’est effectivement logique. Pour Rome, la pauvreté était une sentence ; pour les chrétiens, une vertu. Le corps, au lieu d’être admiré et oint d’huile, est devenu le symbole de la matérialité, de quelque chose de mauvais. Et la croix, qui représentait la mort la plus douloureuse, la plus humiliante et la plus atroce, est devenue le symbole du salut et de l’espérance. Mais un empereur très intelligent, Constantin, comprit que cette religion ne pouvait être détruite et qu’il fallait l’adopter. Il a compris qu’elle était essentielle en tant qu’instrument de pouvoir et de contrôle social. Avant, en tout cas, Paul et Pierre étaient allés à Rome parce que c’était le centre du monde. Ils y furent enterrés.

–Mais, pendant des siècles, ils ont aussi été intégrateurs en ce sens…

Les Romains n’imposaient pas leurs dieux aux étrangers ; Ils acceptèrent ceux des autres. Pour chaque dieu il y avait un pays. Isis en Egypte ; Mitria en Perse ; Yahweh en Judée… Le dieu chrétien était un dieu jaloux, qui rejetait les autres. C’est pour cela qu’ils furent persécutés jusqu’à Constantin, quand tout changea.

–Rome s’est aussi appuyée sur les mythes fondateurs. Étaient-ils utiles à l’unification de l’empire ?

Lorsqu’Auguste fonda l’empire, les Romains cherchaient un père. Certains disaient que ce devait être Achille, le plus fort ; d’autres, que cet honneur appartenait à Ulysse, le plus intelligent. Virgile préférait Énée, le plus pieux. Les « pietas » romaines incluaient la miséricorde, la loyauté, la responsabilité, la force morale… Énée n’était pas un vainqueur, c’était un héros vaincu qui avait fui une patrie détruite, Troie. Mais il est reparti avec son fils main dans la main et son père au dessus de ses hommes. Autrement dit, il se souciait du passé et des descendants. C’est pourquoi il a été choisi, et c’est pourquoi Dante l’a choisi comme guide à travers l’enfer et le purgatoire.

– Que reste-t-il de Rome en Europe ? Que dirait un Romain s’il voyait les résultats des élections il y a quelques semaines ?

La droite et la gauche sont des catégories modernes, mais elles existaient déjà. César était à la tête de ce que l’on pourrait aujourd’hui appeler la gauche ; Il était favorable à la distribution gratuite de pain. Les sénateurs, en retour, représentaient l’aristocratie. Je tiens à souligner que les Romains avaient un problème sérieux qui n’a pas disparu : l’immigration. Ils l’ont résolu par l’intégration : chacun pouvait devenir romain quelle que soit la couleur de sa peau, son origine ou le dieu qu’il priait. Il est vrai qu’il y a eu des empereurs qui ont expulsé les immigrants. Auguste était l’un d’eux ; Il a décidé que seuls ceux qui travaillaient resteraient et que les enseignants et les médecins devaient être protégés. En échange, il expulsa de l’empire les diseurs de bonne aventure et les conteurs. Je me demande ce qu’il penserait des journalistes…

–Les Romains se croyaient-ils meilleurs que les peuples barbares ?

Les Romains étaient convaincus de leur supériorité, mais ils pensaient que tout le monde pouvait devenir Romain. César fut le premier à accorder la citoyenneté aux Italiens du Nord. Virgile est né barbare, gaulois cisalpin, mais cela a changé avec lui. Et avec Caracalla, tous les habitants de l’empire sont devenus citoyens. C’était la clé. Lorsque j’ai interviewé Santiago Abascal, il m’a dit qu’il soutenait l’intégration, mais seulement celle de ceux qui pouvaient l’être : la sphère ibéro-américaine. Il était convaincu que c’était plus difficile avec les Arabes et les Africains.

–Que devrait apprendre l’Europe dans ce sens ?

L’extrême droite n’a pas encore compris que, déjà à Rome, le problème de l’immigration était résolu par l’intégration.

– Etes-vous pour ou contre l’immigration ?

Je dénonce l’immigration clandestine parce que nous ne pouvons pas confier une question clé aux trafiquants, mais l’intégration est nécessaire pour atténuer la baisse du taux de natalité. Nous avons besoin d’une immigration régulée mais constante. La solution est de trouver des valeurs communes qui nous unissent, et elles viennent toutes de Rome : démocratie, citoyenneté…

-Oh! Avez-vous interviewé Abascal ?

J’ai interviewé de nombreux Espagnols. Fraga Iribarne, Pedro Sánchez, Santiago Abascal… Toutes les rencontres étaient intéressantes, mais celle dont je me souviens avec le plus d’émotion était avec Rafael Nadal, mon philosophe préféré. Il m’a dit qu’il était originaire de Manacori, majorquin, espagnol et européen, et qu’il se sentait quatre fois chanceux.