“Refuser à Warhol de dresser mon portrait est la chose que j’ai le plus regrettée de ma vie”

C’est la grande dame de l’art latino-américain. Symbole d’émancipation et d’autonomisation, spectatrice privilégiée d’une époque et moteur fondamental du changement en matière de place féminine dans l’industrie. Elle avait suffisamment de mérite pour être sélectionnée par cette revue comme l’une des femmes artistiques les plus influentes de notre pays – ses grands-parents étaient espagnols –, mais Ella Fontanals-Cisneros (La Havane, 1944), mécène, philanthrope et femme d’affaires avec une collection constituée en 50 ans qui dépasse les 2 700 œuvres, veut continuer à élargir un héritage déjà insondable. Son dernier projet, elle est moi (Funambulista), est un roman qui mêle biographie et fiction avec lequel il aspire « que les plus jeunes comprennent le sacrifice que ma génération a fait dans les années 80 pour réaliser des choses en Amérique latine ». Une vie fascinante qui, au milieu d’un voyage de lecture à travers le Mexique, s’ouvre largement à Le bazar de Harper.

Avez-vous le sentiment que les jeunes ne reconnaissent pas suffisamment le travail accompli par leur génération dans une période aussi mouvementée en Amérique latine ?

C’est intéressant parce que si on parle, par exemple, de mes petits-enfants, ils ne savent même pas ce qu’est une machine à écrire. Vous ne pouvez pas imaginer qu’il fut un temps où, pour que je puisse avoir ma propre entreprise, la banque ne me donnait pas de carte de crédit, il fallait que ce soit une extension de celle de mon mari.

Est-il vrai que vous avez été la première femme à avoir une carte de crédit à votre nom au Venezuela ?

Oui. C’était à Caracas, en 1982. La politique de la banque disait qu’elle ne donnait pas de cartes aux femmes, mais j’ai fait un énorme gâchis, je suis allée voir le président de la banque et je lui ai dit que c’était incroyable que les femmes n’aient pas cette liberté. . C’était mon affaire et mon argent. Après de nombreuses protestations, ils me l’ont donné. Maintenant tu dis ça à une fille et elle meurt de rire.

Mais après de nombreuses protestations, il l’a obtenu. Est-ce une métaphore extrapolable à la suite de votre carrière ?

Autre exemple : si vous divorciez, vous étiez exécré par toute la société. Et si vous le demandiez, vous perdiez le pouvoir de vos enfants et ils le donnaient à leurs maris. J’avais 19 ou 20 ans lorsque j’ai pris la décision de divorcer. Mon mari était alcoolique et je devais choisir entre vivre avec lui toute ma vie ou être seule au monde. J’étais professeur d’anglais dans une école de religieuses et lorsque j’ai divorcé, les religieuses m’ont expulsée de l’école. Des choses comme celles-ci, qui semblent impensables, se produisent chaque jour.

Dans son roman il évoque des rencontres avec des dirigeants politiques tels que Fidel Castro, Henry Kissinger ou Donald Trump. Lequel vous a le plus marqué ?

Fidel Castro. J’y suis allé à contrecœur – ses parents ont émigré au Venezuela après la révolution – mais en même temps j’étais curieux de connaître intimement ce personnage qui avait fait tant de mal à tant de gens. Je l’avais rencontré très brièvement avec mon mari auparavant et c’était l’occasion de le rencontrer face à face et de savoir ce qu’il pensait. Je me suis retrouvé un leader inné. Pour le meilleur ou pour le pire, il pourrait vous convaincre de tout. C’était comme un serpent qui s’enroulait autour de vous, vous regardait et vous lisait parfaitement.

Son mari, Oswaldo Cisneros, était président de Pepsi au Venezuela. Est-ce vrai qu’ils ont parlé de boissons gazeuses ?

Bien sûr, il savait à qui il parlait et m’a demandé si je pouvais faire la différence entre un verre et un autre. Je lui ai bien sûr dit, et ils m’ont donné un Coca-Cola, un Pepsi et un Tropicola, c’est ce qu’ils fabriquent là-bas. Je les ai parfaitement distingués et il a pris une photo avec moi. Il m’a dit qu’il espérait que je lui donnerais le redevance si jamais cette image voyait le jour, mais j’ai répondu qu’elle ne quitterait jamais mon coffre-fort. Et il est toujours là, dans le coffre-fort.

Avec l’aimable autorisation d’Ella Fontanals-Cisneros

Sa relation avec l’Espagne est solide et fructueuse, au point d’être l’une des femmes les plus influentes de l’art de notre pays pour cette revue.

Je suis espagnol. Mes grands-parents, sauf un, étaient tous espagnols : deux des îles Canaries et un de Catalogne. J’ai une maison à Madrid depuis 2003 et mes racines sont ici. Je pense que l’art m’a aussi beaucoup uni, notamment avec Madrid. L’art crée des liens durables et m’a rendu très connecté à ce pays.

Avant de commencer l’exposé, je me suis souvenu de l’anecdote de la foire ARCO de 2018, lorsque le roi Felipe et Letizia se sont approchés personnellement pour vous saluer.

J’ai rencontré le roi Felipe lors de plusieurs événements et je dois dire que c’est une personne chaleureuse, ouverte et aimante. Ce jour-là, j’étais en retard à cause du trafic, alors il a gentiment quitté le cortège, m’a serré dans ses bras et m’a dit que c’était super que je les rejoigne. J’ai adoré vivre ce moment comme ça avec lui. Ensuite, nous sommes allés ensemble à l’espace du projet Tabacalera à Madrid, où un grand nombre d’œuvres latino-américaines allaient être exposées, ce qui n’a pas eu lieu par la suite.

Depuis des années, il négocie l’installation de la Collection d’art contemporain des Amériques avec des centaines de ses œuvres. La porte est-elle fermée ?

Le problème est politique. J’ai commencé à parler avec le gouvernement Zapatero, mais chaque fois que le gouvernement changeait, il changeait d’interlocuteur et il fallait repartir de zéro. L’un vous a dit une chose, un autre vous en a dit une autre. Je ne veux plus me lancer dans la politique. J’ai dit la même chose à tout le monde : « Occupez-vous, inquiétez-vous et faites-moi savoir quand c’est prêt. » J’espère que cela peut être fait, mais je ne veux pas entrer dans sept années supplémentaires de changements.

Une autre anecdote qui apparaît dans son livre est son refus notoire de voir Andy Warhol faire son portrait…

C’était une étape de ma vie quand j’étais très jeune. Il avait un énorme groupe avec lequel il allait au Studio 54 et Mick Jagger, Bianca et Andy étaient toujours là. Un ami de Warhol m’a toujours dit qu’il devait faire faire un portrait, mais cela coûtait 50 000 dollars et, même si cela me fait rire aujourd’hui, à l’époque, c’était beaucoup d’argent et je n’en avais pas beaucoup. J’ai repoussé et j’ai finalement acquis une de ses œuvres, Lever du soleil Coucher du soleilqui sont les quatre étapes du soleil pendant la journée, ce qui m’a coûté la moitié, environ 20 mille. Je m’en suis sorti avec brio pour ne pas avoir eu à me faire prendre en photo. Imaginez si je l’avais fait… à ce jour, c’est la chose que j’ai le plus regrettée de ma vie.

Comment se sont déroulées ces nuits de débauche à la discothèque Studio 54 ? Aussi mémorable que le dit la légende ?

L’époque du Studio 54 l’endroitl’endroit où tout le monde voulait aller. C’était un théâtre sombre, avec des lumières psychédéliques, amusant et intéressant, comme un espace d’un autre monde. Vous avez dansé et ils vous ont mis un Popper dans le nez et vous n’avez pas compris ce qui se passait. Je me souviens qu’un jour j’ai rencontré mon neveu à la porte pour qu’on me laisse entrer et, quand j’arrive, je vois qu’il est déjà à l’intérieur. Je lui ai demandé comment il l’avait obtenu et il m’a répondu qu’un homme lui avait pris la main et lui avait dit de venir avec lui. Il montra l’homme et c’était Mick Jagger… il ne savait même pas qui il était. C’était très amusant, mais je dois dire que je n’ai jamais aimé la drogue ou quelque chose comme ça et dans ce groupe, il y en avait beaucoup, alors j’ai regardé ça un peu de loin. Nous n’étions pas un groupe intime, mais nous étions un groupe social qui se déplaçait dans les maisons de ces gens et dans les lieux à la mode.

Elle est considérée comme l’une des grandes dames de l’art latino-américain, spectatrice privilégiée de toute une époque. Comment avez-vous vu l’évolution du rôle des femmes dans le monde de l’art jusqu’à aujourd’hui ?

Nous avons réalisé beaucoup de choses, mais nous ne sommes toujours pas à la hauteur des hommes. Oui, il y a de plus en plus de femmes qui réussissent. Nous avons par exemple décerné six prix, il y a quelques années, à des artistes qui ont travaillé sur le numérique, avec les nouveaux médias et les nouvelles technologies en Amérique latine. À notre grande surprise, les six lauréats, parmi 300 projets reçus, étaient tous des femmes. Les choses ont changé. J’espère qu’ils pourront continuer à le faire, mais les femmes jouent aujourd’hui un rôle très important dans l’art.

Après avoir vu tant d’art pendant tant d’années, que recherche Ella Fontanals-Cisneros dans un tableau ?

Je ne cherche rien. Oui, j’ai eu des moments où je cherchais des choses spécifiques sur un mouvement ou une technique spécifique, mais c’est quelque chose qui va au-delà de cela. Quand je suis à une foire, je vois ce qui me passionne, ce qui retient mon attention, ce qui est nouveau ou de qualité. C’est une chose plus spirituelle… une pure sensation.

Ella Fontanals-Cisneros : “C’est moi”

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