“Une diabolisation très classique de la sexualité féminine”

Une orgie scénique sanglante qui laisse le public évanoui ? Après que sa performance à l’opéra « Sancta » ait été scandalisée, la chorégraphe Florentina Holzinger a été accueillie avec hostilité. Nous lui avons parlé

Une représentation d’opéra a rarement fait autant la une des journaux. La semaine dernière, il a été rapporté dans les médias internationaux (y compris Monopol) que lors du week-end de première de la production “Sancta” de Florentina Holzinger à l’Opéra national de Stuttgart, de nombreux visiteurs avaient dû recevoir les premiers soins. Les représentations drastiques et le vrai sang sur scène étaient de trop. « Les scènes de sexe choquent le public de l’opéra » a écrit le journal « Bild »dites le texte « FAIRE » : “Je suis allé à l’opéra, j’ai vomi”.

Dans le spectacle d’opéra de Holzinger, créé à Schwerin, le chorégraphe et artiste autrichien combine l’opéra en un acte de Paul Hindemith “Sancta Susanna” et des éléments de la liturgie catholique « vers une vision radicale de la Sainte Messe », comme l’indique l’annonce. La pièce a 18 ans et plus et est accompagnée d’un avertissement de déclenchement assez long. Comme dans de nombreuses œuvres féministes de Holzinger, il n’y a aucune répugnance sur scène – y compris les actes sexuels, la nudité, l’automutilation et autres représentations et descriptions de violence. Est-ce que cela a fait évanouir le public de Stuttgart ?

Comme l’a étudié « Zeit »Selon l’opéra, 18 des 2 800 invités ont déclaré ne pas se sentir bien pendant les deux jours de représentation et ont quitté la salle. Un médecin a été appelé à trois reprises. Cela n’a plus l’air si dramatique. Alors pourquoi tout ce tapage ? Nous avons posé la question à Florentina Holzinger elle-même.

Florentina Holzinger, si vous en croyez les gros titres de la semaine dernière, est à votre “Opéra du sexe“Des dizaines de personnes sont tombées sous le choc à Stuttgart. Comment décririez-vous ce qui s’est passé avec vos propres mots ?

À notre avis, il n’est pas arrivé grand-chose de différent au public par rapport à ce qui s’est passé pendant dix ans de ma carrière. Le plus grand scandale à ce sujet est en réalité le battage médiatique et la réaction qui en découle.

Il y a eu des rapports selon lesquels 18 personnes au cours de deux soirs de l’émission se sont signalées au personnel parce qu’elles ne se sentaient pas bien, et il y a eu trois appels médicaux d’urgence. Ce n’est pas inhabituel pour vousösimilaire?

Le spectacle a été créé il y a six mois et a été joué à Schwerin et à Vienne. Il y a eu beaucoup moins de réactions comparables, c’est vrai. Mais Stuttgart est aussi un opéra extrêmement grand, ce qui signifie que davantage de personnes quittent la salle. J’ai aussi l’impression que le public des deux autres salles chevauche davantage la scène du théâtre de danse et des performances. À Stuttgart, nous avions un public d’opéra plus classique qui n’avait peut-être pas autant d’expérience en matière de théâtre expérimental. Et par là j’entends aussi l’utilisation de stroboscopes, de volume et de brouillard.

Alors, est-ce une sorte de malentendu avec le public ?

Ce qui est intéressant dans mon travail, c’est qu’il se situe à l’interface entre le théâtre, la performance et la danse – et maintenant aussi l’opéra. Il est très clair pour nous que nous ne jouons pas seulement avec l’illusion des choses – surtout lorsque nous abordons des sujets tels que le corps des femmes et l’Église. Une grande partie de cela est en fait négociée ; Le sang, par exemple, est un moyen d’expression très important dans mon travail. Si vous regardez autrement des représentations d’opéra dans lesquelles la violence n’est abordée que de manière symbolique, vous pourriez réagir plus violemment à mon travail. De plus, l’âge moyen du public de l’opéra classique est relativement élevé. Ce n’est certainement pas seulement cela – nous constatons souvent que les gens ne tolèrent pas bien la vue du vrai sang – mais cela se produit généralement dans un environnement très contrôlé. Les gens sont immédiatement pris en charge et nombreux sont ceux qui reviennent au spectacle le soir même car ils ne veulent rien manquer.

Dans vos performances dans un contexte artistique, le public vous rend plus dur bouilli Impression; il semble difficile d’obtenir une quelconque réaction…

Peut-être que le public y est plus habitué à des types de représentations complexes. Pour moi, il est bizarre qu’il y ait d’innombrables représentations de guerre, de viol ou de violence, notamment contre les femmes, dans le répertoire d’opéra depuis des siècles. L’amateur d’opéra semble tellement habitué à cela qu’il ne s’en aperçoit plus. Et chez nous, des femmes nues et des personnes non binaires montent sur scène et font des choses dans un cadre extrêmement contrôlé qui peut paraître brutal, mais qui a un contexte historique de l’art clair. La façon dont nous utilisons le sang ou nous infligeons des blessures démontre une approche autodéterminée du corps ; la violence n’est jamais dirigée contre autrui. Personnellement, je suis beaucoup plus choqué par les représentations de la violence dans les opéras établis. Je veux tendre un miroir au public, pour ainsi dire, sur la violence qu’il perçoit comme normale.

A propos des religieuxösen allusions dans “Saint” – par exemple une femme Jésus nue – a Aujourd’hui, l’Église catholique se plaint elle aussi de « blessures obscènes ».. Disons l’inverse : ne serait-il pas décevant si une mise en scène aussi radicale ne provoquait aucune protestation ?

J’ai trouvé cette réaction choquante car sinon j’ai reçu des retours – y compris de la part de catholiques – selon lesquels notre approche de la religion est très respectueuse. Et le grand symbole de consolation dans le christianisme est une personne au moment de la plus grande agonie, sacrifiée sur la croix. Dans chaque église, cela est représenté avec beaucoup de sang. Un « bon chrétien » devrait être capable de faire preuve d’autocritique, car il existe un besoin extrême de réforme dans l’Église et tant de choses sont balayées sous le tapis. Mais je pense aussi que notre émission a été extrêmement médiatisée sous le nom de « Christian bashing ». Je pense que les chrétiens peuvent réellement faire beaucoup avec cette pièce.

L’accusation de blasphème et un véritable empötempête en été aussi le ilöCérémonie d’ouverture des Jeux Olympiques de Paris Je l’ai rencontré soi-disant « souper queer ». Pourquoi le sujet est-il toujours aussi passionnant alors que la religion joue de moins en moins de rôle dans la vie quotidienne ?

Je pense que c’est fondamentalement un bon signe lorsque vous critiquez le patriarcat et que le patriarcat le commente et prend peur. Ce que nous dénonçons dans l’Église, c’est avant tout le système extrêmement patriarcal, et l’essentiel de l’hostilité vient des hommes. Lorsque le patriarcat se sent menacé, il n’a d’autre réaction que de dépeindre la femme émancipée comme une sorcière.

Vous avez sur Instagram a parlé d’hostilité à votre égard. Comment s’expriment-ils ?

Mon Instagram regorge de rhétorique de l’inquisition. « Vous êtes le diable », « hérétique », « vous faites monter le diable sur scène ». «Sataniste», bien sûr. Curieusement, le livret de notre opéra, vieux de 103 ans, se reflète exactement ici. Le personnage de Susanna devient « Satana » aux yeux des autres dès qu’elle devient sexuellement autodéterminée. Il s’agit donc d’une diabolisation très classique de la sexualité féminine. Nous pouvons maintenant voir à quel point ces modes de pensée sont profondément ancrés dans notre conscience culturelle, alors que précisément ce récit semble se répéter. Pour moi, c’est ce qu’il y a de plus violent dans toute cette histoire, que je reçoive tous ces commentaires extrêmement agressifs. Il y a des gens qui lisent sur les « femmes nues sur scène » et n’ont aucune autre idée du spectacle. Ils m’écrivent : « Apparemment tu veux être violée. Ce sont des tropes très anciens et nuisibles qui apparaissent ici. C’est exactement ce que j’essaie de contrer dans mes shows, c’est pourquoi cela me provoque. C’est comme s’il y avait ici une masculinité toxique qui ne supporte pas que les femmes prennent le contrôle de leur corps – et que ces hommes s’évanouissent ensuite.

Selon vous, qu’est-ce qu’il y a de si irrésistible dans le “Saintune histoire qui a fait la une des journaux du monde entier ?

Les corps de femmes nues et l’église ne sont que de véritables appâts à clics. Certaines personnes ont parlé de « sex opera lesbien », ce qui est tout simplement bizarre. Mais c’est là la fascination de Netflix.

D’un autre côté, bien sûr, cela donne également à votre article une présence que vous n’auriez jamais obtenue avec les reportages traditionnels. Auriez-vous renoncé aux relations publiques en retour ?

Si je vis les tirades d’agressivité qui nous frappent actuellement, j’aurais préféré m’en passer. Les spectacles qui sont maintenant complets l’étaient auparavant. Nous avons aussi de nombreux supporters qui s’expriment, mais en tant qu’artiste, je me demande face à ce scandale extrême : est-ce que j’aide davantage la cause ou est-ce que je lui nuit ? La dernière chose que je veux, c’est mettre mon casting en danger. Mon travail a pour but d’offenser, mais cela se déroule généralement dans l’espace protégé du théâtre.

Votre pièceck Saint” a un avertissement de déclenchement assez long. Cela indique des actes sexuels explicites ainsi que des représentations et des descriptions de violences (sexuelles), du vrai sang et du faux sang, des procédures de perçage et des blessures infligées. Comment trouvez-vous cela ?

Heureusement, nos émissions offrent bien plus que ce qui figure sur ces listes. Mais je suis fan des avertissements déclencheurs. Cela permet aux gens de décider beaucoup plus facilement s’ils veulent voir quelque chose et en faire l’expérience. Mais sur Internet, il n’y a plus d’accord sur quoi que ce soit, ni de niveau commun sur lequel discuter.

Tirez-vous de votre expérience quelque chose sur notre présent, ou les artistes ont-ils toujours dû s’adapter à différents types de réception sociale ?öposition?

Je pense qu’aujourd’hui, vous êtes beaucoup plus vulnérables aux attaques grâce aux médias sociaux et aux réseaux numériques. Les projections et les préjugés fleurissent ici, personne n’est obligé de soutenir personnellement les commentaires et d’assumer ses responsabilités, les opinions prospèrent « comme sur un tas de compost ». Ils sont le produit d’une combinaison idéale de préjugés et de lâcheté, car personne n’est obligé de communiquer directement. Je trouve aussi la position des médias difficile car beaucoup se copient et continuent de scandaliser. Et je suis convaincue que la nature de la menace de violence est liée au fait que je suis une femme. Je ne sais pas si Hermann Nitsch, qui a lui aussi fait un usage massif de l’iconographie catholique, a reçu des menaces de viol.

Avez-vous appris quelque chose de ces derniers jours ?

Je réalise à quel point il est important de poursuivre mon travail car il est évidemment nécessaire et il reste encore beaucoup de questions féministes non traitées. J’entends sans cesse dire que l’égalité existe depuis longtemps. Vous êtes désormais confrontés à la réalité, qui est complètement différente et malheureusement assez misogyne. Il y a également eu beaucoup d’échanges précieux au sein de notre équipe qui n’auraient peut-être pas eu lieu autrement. Je ne veux certainement pas être censuré, mais je trouve triste que nous ayons désormais besoin de mesures de sécurité pour le spectacle afin de protéger le public. C’est un renversement absurde. Pour moi, “Sancta” est une pièce très spéciale car elle est tout simplement belle et traite de thèmes centraux tels que la liberté, l’amour et la communauté. Cela ne correspond pas du tout à la représentation médiatique. C’est pourquoi j’espère que le plus grand nombre possible de personnes pourront voir les représentations et constater par elles-mêmes.


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