Scott Detrow, hôte:
En avril 2023, sans beaucoup de fanfare, un agent politique conservateur nommé Paul Danses a établi ce qui était essentiellement un plan de bataille politique.
(Soundbite de l’enregistrement archivé)
PAUL DANS: Ce que nous faisons est systématiquement de se préparer à marcher au pouvoir et à apporter une nouvelle armée de conservateurs alignés, formés et essentiellement armées prêts à se battre contre l’État profond.
Detrow: Il s’appelait Project 2025, un plan de plus de 900 pages pour un futur président conservateur – parce qu’il vaut la peine d’être signalé qu’à ce stade, le président Trump n’avait pas encore verrouillé la nomination républicaine – pour frapper le sol le jour 1. Il a décrit une suite de politiques très conservatrices qui, par exemple, interdisent l’envoi de pilules d’avortement et aboliraient le ministère de l’Éducation. Il suggère même un retour à l’étalon-or. Les démocrates ont considéré cela comme une vulnérabilité à Trump dans la campagne 2024, et nous avons donc vu des vidéos de médias sociaux comme celle-ci de la candidature de l’époque et de la candidate d’alors, Joe Biden.
(Soundbite de l’enregistrement archivé)
Joe Biden: Project 2025 détruira l’Amérique. Recherchez-le.
Detrow: Nous avons vu “Kenan Thompson de Saturday Night Live sur scène à la convention nationale démocrate, en tenant une copie géante du plan.
(Soundbite de l’enregistrement archivé)
Kenan Thompson: Vous avez déjà vu un document qui pourrait tuer un petit animal et une démocratie en même temps?
(RIRE)
Detrow: Après que le plan est devenu un sujet de discussion démocratique, Trump a désavoué à plusieurs reprises le projet 2025. Ici, il est sur Fox News.
(Soundbite de l’enregistrement archivé)
Président Donald Trump: Je n’ai aucune idée de ce que c’est. C’est un groupe de personnes extrêmement conservatrices s’est réunie et a rédigé une liste de souhaits, dont beaucoup avec lesquelles je ne suis pas d’accord. Ils sont trop graves.
Detrow: Mais maintenant que Trump est au bureau en publiant ses propres plans détaillés, beaucoup d’entre eux sont étonnamment similaires à ceux présentés dans le projet 2025. Et l’un de ses principaux architectes a été confirmé pour diriger le bureau critique de la gestion et du budget. Voici le chef des minorités du Sénat Chuck Schumer.
(Soundbite de l’enregistrement archivé)
Chuck Schumer: Et ne vous y trompez pas – Russell Vaught est le projet 2025 Incarné.
Detrow: Politico a examiné où les idées du projet 2025 apparaissent dans les premiers décrets de Trump. Et la semaine dernière, ils ont publié une ventilation de 37 exemples différents. Megan Messerly couvre la Maison Blanche pour Politico et me rejoint maintenant. Accueillir.
Megan Messerly: Merci.
Detrow: Commençons donc par cette liste. Quels sont les domaines où nous avons vu les échos les plus clairs du projet 2025 dans l’action de la Maison Blanche?
Messerly: La plus grande catégorie réside dans le domaine des problèmes sociaux, et c’est évidemment un large seau de choses comme le choix de l’école et l’interdiction des programmes de diversité, d’équité et d’inclusion, interdisant aux troupes transgenres de servir dans l’armée. Mais nous avons vraiment vu cette couverture une large bande de domaines politiques, des questions sociales à l’immigration et au dotation gouvernementale, à l’énergie, aux affaires étrangères, à l’économie. Par exemple, cela touche vraiment tous les domaines des ordres exécutifs du président Trump jusqu’à présent.
Detrow: Et ce n’était pas seulement un plan politique, cependant. Il s’agissait d’une base de données de membres du personnel de l’administration potentiel. C’était un banc conservateur de personnes qui sont motivées à démanteler rapidement les gros morceaux du gouvernement qu’ils n’aiment pas. Avez-vous vu cela jouer dans les premières semaines de cette administration?
Detrow: Et il est juste de dire que Vaught a écrit une grande partie de ce plan.
Messerly: Absolument. Il est l’auteur d’un chapitre entier, en fait, au bureau exécutif du président. Vous savez, Vaught est connu pour être vraiment dans les mauvaises herbes, ces détails nitty-gritty sur la façon d’utiliser l’autorité de la branche exécutive dans toute la mesure et même la presse en termes de problèmes de séparation des pouvoirs. Il a toute cette croyance à propos de la mise en fourration – cette idée que le président n’a pas réellement à dépenser les dollars que le Congrès permet au gouvernement fédéral de dépenser.
Detrow: Je veux m’en tenir un instant parce que cela semble être un grand combat de l’administration Trump. Nous avons vu ce gel proposé sur le financement fédéral. Cela a attiré beaucoup d’attention. Il a été immédiatement contesté devant le tribunal. L’administration a finalement reculé, du moins pour l’instant, mais ils ont clairement indiqué – nous voulons recommencer. Vous dites que Vaught a écrit à ce sujet, en a parlé – cette idée que le Congrès s’approprie l’argent, le pouvoir exécutif, à son avis et clairement dans l’opinion de nombreuses personnes dans l’administration Trump, ne doit pas nécessairement à le dépenser, peut choisir de ne pas le dépenser. C’est quelque chose qui était dans le plan?
Messerly: Donc, si vous regardez le plan, il présente en quelque sorte cette théorie de l’affaire. Je dirai qu’il ne va pas aussi loin dans le projet 2025 que dans d’autres écrits en quelque sorte en quelque sorte en train de mettre entièrement sa théorie juridique ici sur la mise en fourration, mais il indique très clairement dans le projet 2025 qu’il croit que le Congrès a également délégué beaucoup beaucoup d’autorité à ce qu’il appelle la quatrième branche du gouvernement, en quelque sorte l’État administratif, les bureaucrates de carrière. Et cela se reflète dans le gel du financement fédéral que nous avons vu. Beaucoup de gens à qui j’ai parlé, cependant, disent que le déploiement de ce gel a manifestement jeté Washington dans le chaos avant que la Maison Blanche ne revienne cela. Mais les gens maintenant proches de Vaught, vous savez, me disent qu’ils s’attendent à ce qu’il trouve en quelque sorte une affaire claire où cela peut réellement aller en justice et potentiellement se diriger vers la Cour suprême pour déterminer s’ils sont d’accord ou non Avec l’argument que Vaught a avancé – que le président a le pouvoir de dire non aux édits de dépenses du Congrès.
Detrow: Que dit la Maison Blanche en ce moment? – Parce que comme nous nous sommes présentés, il y avait un désaveu aussi clair de cela pendant la campagne, et comme vous l’avez signalé, il fait en fait partie du plan d’action.
Messerly: Exactement. Vous savez, lorsque nous leur avons posé des questions spécifiquement sur, vous savez, le chevauchement entre bon nombre de ces décrets et le projet 2025, vous savez, nous n’avons pas obtenu beaucoup de réponse directe, vous savez. Mais en général, l’argument que nous entendons maintenant de la Maison Blanche est cette idée que, vous savez, si vous regardez le projet 2025, beaucoup d’entre eux sont en quelque sorte des idées conservatrices ou des choses que le président Trump lui-même a fait pendant son premier mandat. Et donc je pense que l’argument est, OK, oui, ces idées peuvent être dans le projet 2025, mais elles reflètent également les priorités du président Trump.
Detrow: Ayez-vous – c’est encore tôt. Les démocrates sont clairement aux prises avec la façon de répondre politiquement à tout cela. Les démocrates semblent penser que c’était un argument puissant pendant la campagne. Ce n’était peut-être pas – parce qu’ils ont perdu. Avez-vous vu – avez-vous rencontré cela? Avez-vous du tout regardé cela? Les démocrates se concentrent-ils à nouveau à ce moment-là en ce moment?
Messerly: vous savez, ils le sont. Je pense que cela doit être déterminé quel est l’impact de cela. Je veux dire, je pense que beaucoup de public américain – ce label de projet 2025 se sont cachés dans leur esprit. Quand j’étais sur la piste de la campagne, les gens étaient, vous savez, que je me suis apporté à moi de leur propre volonté. De toute évidence, cette messagerie a vraiment percé, et c’est pourquoi les démocrates menaient si fortement dessus. Vous savez, en revanche, le président Trump va de l’avant. Il est maintenant élu. Vous savez, donc s’il y a des inquiétudes concernant le projet 2025 des démocrates, des membres du public américain, ce ne sont pas les gens qui détiennent les leviers du pouvoir en ce moment. Et donc c’est en quelque sorte à pleine vapeur de l’administration Trump.
Detrow: C’est Megan Messerly, journaliste de la Maison Blanche pour Politico. Merci beaucoup.
Messerly: Merci de m’avoir fait.
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