2023-07-15 00:05:08
DBien sûr, la ministre des Affaires étrangères Annalena Baerbock et l’ancien champion du monde de boxe ukrainien Wladimir Klitschko auraient pu facilement avoir cette conversation à Berlin-Mitte. Mais la discussion de 90 minutes sur la guerre, la paix et ce qui est bien ou mal depuis l’invasion russe de l’Ukraine il y a plus de 500 jours n’a pas lieu dans le quartier du gouvernement allemand. Mais à Chemnitz, anciennement Karl-Marx-Stadt.
Des menaces plus orientales ne sont guère possibles en Allemagne. Depuis les émeutes d’extrême droite de l’été 2018, la ville a la réputation d’être le coin sordide de la Saxe. C’est peut-être pour cette raison que le quotidien “Freie Presse Chemnitz” invite régulièrement des personnalités politiques de Berlin à un dialogue avec les citoyens de Chemnitz. À l’automne 2018, par exemple, l’ancienne chancelière Angela Merkel était là, et environ 400 manifestants l’ont saluée avec “Get lose, get lose!”
Il y avait aussi des appels pour montrer aux visiteurs de Berlin qu’ils étaient «indésirables» à Chemnitz. Mais les appels de la “Saxe libre” d’extrême droite sont restés largement ignorés. Seules quelques dizaines de drapeaux et tambours russes s’étaient approchés du centre événementiel “Kraftverkehr” situé presque à la périphérie de la ville. D’autre part, plus de 1000 personnes de Chemnitz s’étaient inscrites pour la discussion ; 300 ont été tirés au sort et ont écouté le boxeur et le ministre. Et non, il n’y a pas eu de scandale.
La première question était de savoir comment ils gèrent le fait que le scepticisme à l’égard de la guerre en Ukraine est nettement plus grand à l’est qu’à l’ouest. La ministre des Affaires étrangères a d’ailleurs déjà donné la réponse en sa présence, car elle sait que la caisse d’écho de sa politique est différente à Chemnitz qu’à Berlin, Munich ou Hambourg. Il y a quelques heures à peine, lors d’un rendez-vous à la frontière germano-tchèque, elle a été insultée de “belliciste”, raconte-t-elle.
Personne ne regarde cette guerre sans émotion. Mais Poutine veut détruire l’Ukraine et détruire l’ordre de paix européen. Sans les livraisons d’armes allemandes, sans chars, sans systèmes de défense aérienne et sans munitions, il y aurait eu “beaucoup plus de souffrances” et Kiev ressemble aujourd’hui au Bucha maltraité, dit Baerbock. Un belliciste ? « Personne ne voulait cette guerre. Quelqu’un l’a tiré hors de la clôture et chaque jour nous faisons tout ce que nous pouvons pour que le peuple ukrainien puisse à nouveau vivre en paix. » Des applaudissements amicaux suivent.
Wladimir Klitschko, qui a longtemps vécu à Hambourg, salue les habitants de Chemnitz avec “Moin” d’une manière quelque peu peu stylée. Puis il va loin et parle de la guerre. C’est plus proche que vous ne le pensez ici en Allemagne. “J’étais en Ukraine il y a six heures”, dit-il.
A six heures de route, “des femmes, des enfants, des civils meurent tous les jours”, dit Klitschko, “on s’habitue, aux images, à la mort, aux explosions”. Et puis? “Vous vivez”.
Ici, en Allemagne, sa deuxième patrie, les gens planifiaient leur vie. Les vacances d’été, par exemple. Cela ne fonctionne pas en Ukraine. « Nous allons au jour le jour. Aujourd’hui je suis à Chemnitz. Chemnitz c’est l’Allemagne, nous sommes du côté de la démocratie ». Klitschko remercie plusieurs fois “le peuple allemand” pour son aide. Il parle longtemps, mais ça ne dérange personne, au contraire. Quand il parle de ce que ressent la guerre, cela devient très silencieux.
En tant que mère de Kiev, elle se serait attendue à une aide européenne, dit Baerbock
On demande à Baerbock si elle peut bien dormir la nuit, une question sur les doutes intérieurs. “Les nuits où je ne dormais souvent pas bien m’ont poussée à prendre des décisions qui assureront la sécurité de notre patrie commune, l’Europe”, répond-elle d’un ton un peu boisé. Elle laisse plus d’impression lorsqu’elle décompose la guerre en affaires privées. Baerbock a deux filles, la plupart des réfugiés d’Ukraine en Allemagne sont des femmes et des enfants. En tant que mère de Kiev, elle aurait attendu de l’aide de ses voisins européens, dit-elle.
Puis elle parle d’un petit garçon réfugié ukrainien qui lui a demandé de parler au président ukrainien. “Tu le connais. Pourquoi ne lui demandez-vous pas s’il peut renvoyer mon père à la maison. » Papa se bat apparemment au front.
Un habitant de Chemnitz s’enquiert des bombes à fragmentation : « Et qu’est-ce qui vient après ? » Baerbock précise que l’Allemagne a signé la Convention d’Oslo interdisant les armes à sous-munitions. « Cela s’applique à notre pays. » Ce n’est pas à l’Ukraine d’évaluer les décisions qu’elle prend elle-même. “C’est la tâche du peuple ukrainien.”
Klitschko le rend ensuite très spécifique. “Les armes doivent tuer”, dit-il. Et les armes venues d’Allemagne « protègent nos vies, le ciel au-dessus de nos têtes ». Il a fallu longtemps à l’Allemagne pour se résoudre à “reconnaître où est le mal”. Bien sûr, il veut dire la Russie. Tout le monde dans la salle ne le voit pas de cette façon, certains d’entre eux, vous pouvez dire qu’ils ne sont pas du tout d’accord avec les histoires de Baerbock et de Klitschko. Mais ils ne disent rien, ils bougent juste mal à l’aise sur leurs chaises. La majorité applaudit, amicalement.
Combien de temps tout cela prendra-t-il ? “L’endurance bat la classe et le talent”, déclare le boxeur. La Russie de Poutine est grande – et faible. 500 jours, peut-être autant d’autres viendront. Mais “nous sommes du bon côté de l’histoire”. Et: “Nous ferons le travail nous-mêmes” – avec l’aide d’armes allemandes.
A la fin, Baerbock le défend expressément à nouveau. « Chaque vie humaine que nous pouvions sauver valait ces livraisons d’armes. L’objectif, dit-elle, est « la paix en Europe ».
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