Championnats du monde de voile : “Les hommes sont souvent un peu plus méchants en course”

UNnastasiya et Malte Winkel naviguent actuellement pour l’Allemagne aux championnats du monde à La Haye – en tant que seul équipage marié de la classe 470. Auparavant, ils étaient sur des bateaux hommes et femmes séparés, mais le Comité international olympique (CIO) a ensuite modifié les règles. Aux Jeux d’été de 2024 à Paris, 470 bateaux en équipage mixte navigueront pour la première fois. Les Winkel ont donc dû chercher de nouveaux partenaires et se sont trouvés. La répétition générale olympique s’est bien déroulée : les deux jeunes de 29 ans ont terminé deuxièmes de l’épreuve test à Marseille en juillet.

PAPULE: Qui a dû convaincre qui de former une équipe ?

Anastasie Winkel : Quand il a été clair qu’il y aurait un bateau mixte aux Jeux olympiques, j’ai demandé à Malte. Il a d’abord refusé.

Angles peints : Dans notre relation, je suis généralement la plus prudente qui pèse les choses avec soin. Au début, un bateau partagé était trop chaud pour moi. Je ne voulais pas compromettre notre relation.

PAPULE: Comment vous a-t-elle convaincu ?

Peint: Pas avec des mots, mais par hasard sur l’eau. Parce que son entraîneur était blessé et que sa barreuse d’alors était également absente, je suis intervenue en mai 2021. Cela m’a convaincu parce que j’ai réalisé que nous avions des idées similaires sur la voile.

Anastasie : Nous avons également considéré que si nous trouvons chacun un partenaire et que nous naviguons l’un contre l’autre, cela a plus de chances de ruiner notre mariage que si nous le faisons ensemble ou le perdons ensemble. Même avec les jeux de société, je ne peux pas perdre : je suis toujours très en colère contre Malte.

lire aussi

PAPULE: Qui commande à bord ?

Anastasie : Selon les conditions de course, on donne le ton. Nous parlons tout le temps, avons certains appels (commandes ; d. Rouge.).

Peint: Il est très important que quelqu’un prenne toujours la décision finale. L’autre donne alors sa contribution tout au plus brièvement. Sinon ça ne marcherait pas si l’un voulait rouler à gauche et l’autre à droite. Tout doit aller vite.

PAPULE: Qui est le plus émotif sur le bateau ?

Anastasie : En course, Malte est plus émotif et lâche tout immédiatement. Avec presque toutes les meilleures équipes, il arrive généralement que les hommes soient un peu plus méchants dans la course. Ils sont plus directs et ne prêtent pas autant d’attention aux sentiments.

Peint: Hé! Je dois juste dire quelque chose directement dans la course. Nastya a tendance à laisser échapper ses émotions sur terre entre les courses. C’est peut-être typique des hommes et des femmes. Elle emporte sa colère avec elle.

Anastasie : Depuis Malte s’est déjà calmé et est beaucoup plus détendu. C’est là que ça commence pour moi.

Peint: Mais nous ne prenons pas grand-chose émotionnellement. Sur l’eau, nous sommes tous les deux des alphas. Lorsque deux alphas décident où aller, il y a beaucoup de potentiel de conflit. Mais on canalise bien ça et on se comprend aveuglément à la fin.

PAPULE: Il y a donc plus de conflits sur l’eau qu’en dehors du sport ?

Anastasie : L’adrénaline ne fait que rendre le son plus fort. Vous n’avez pas le temps de réfléchir à la meilleure façon d’exprimer quelque chose afin qu’il n’y ait pas de conflit. C’est plutôt dire ce qui est nécessaire.

Peint: Il y a tellement de petites décisions dans la course que je n’ai pas à prendre tant d’autres moments de la journée. Sur terre, il s’agit plutôt de choses banales comme : l’un veut des patates, l’autre veut des nouilles pour le dîner. Nous n’en discutons pas indéfiniment, puis quelqu’un dit : d’accord, alors juste des nouilles. Mais s’il s’agit de la bonne tactique et que vous êtes absolument sûr, alors vous n’abandonnez pas et dites : alors faisons comme vous le pensez.

PAPULE: Comment résolvez-vous les conflits ?

Anastasie : Nous veillons à ce que le ton soit le plus amical possible, à ce que nous traitions les problèmes en temps utile et à ce que les discussions aient lieu dans des moments plus calmes.

lire aussi

PAPULE: Qui vous aidera en tant que médiateur?

Anastasie : Nous avons un psychologue du sport, un préparateur mental qui m’aide principalement, plus notre entraîneur.

Peint: Comme nous n’avions jamais navigué ensemble auparavant, il était important pour nous d’avoir quelqu’un qui regarde de l’extérieur. Parfois, c’est bon pour nous deux quand quelqu’un intervient et dit : vous n’avez pas à discuter du sujet dans les moindres détails. Une bonne communication est aussi un travail.

PAPULE: On parle beaucoup de voile chez vous et comment vous déconnectez-vous ?

Anastasie : On aime se retrouver entre amis, alors c’est plus facile de ne pas parler de voile. Sinon cela arrive assez souvent. La voile est très présente car nous avons beaucoup à faire.

Peint: Parfois un brunch, un copieux petit-déjeuner ou un dîner au restaurant est alors parfois un moment de couple où l’on peut parler d’autre chose.

lire aussi

PAPULE: Comment vous êtes-vous rencontrés ?

Anastasie : C’était aux Championnats d’Europe juniors en 2014. À cette époque, je courais encore pour l’Ukraine et j’étais de bonnes amies avec les filles allemandes. A la fin il y a eu une soirée dans un bar où on a vu les mecs. Ensuite, il est arrivé que Malte et moi jouions au baby-foot en équipe et que nous ayons gagné. Nous nous sommes tout de suite aimés, avons dansé et parlé beaucoup.

Peint: Après cela, Nastya est allée en Ukraine et je suis allé en Allemagne. Nous avons beaucoup écrit pendant des lustres, discuté via Skype – la moitié de la nuit. À un moment donné, j’ai décidé de voyager à Kiev pendant trois ou quatre jours pour voir s’il pouvait y en avoir plus. C’était un bon moment et après cela, il était clair que nous voulions devenir sérieux en tant que couple.

Anastasie : Dans l’ensemble, nous avions une relation à distance jusqu’à ce que je déménage à Kiel début 2016. Avant on ne se voyait qu’aux régates. Malheureusement, mon entraîneur était très strict et m’empêchait de rencontrer qui que ce soit.

Peint: Maintenant, vous pouvez dire. C’est allé si loin que j’ai dû me faufiler dans leur maison. Passé le formateur dans la chambre. Il fallait espérer qu’il ne reviendrait pas vérifier à nouveau, sinon il y aurait eu des ennuis.

Anastasie : Heureusement, j’ai pu naviguer avec un partenaire à Kiel. Alors Malte et moi étions là ensemble et j’ai pu m’entraîner en même temps. J’ai fait un test d’allemand pour obtenir un visa pour un master. Une procédure longue et difficile.

PAPULE: En 2017, ils se sont mariés. Comment s’est passée la candidature ?

Peint: Quand Nastya s’entraînait, je montais secrètement dans le bateau de l’entraîneur. Alors que je me tenais là dans mon costume, elle a compris ce qui pourrait arriver ensuite…

Anastasie : Au début, je pensais que c’était censé être une blague. Je n’ai pas cru jusqu’au dernier moment que ça se passait vraiment maintenant. Malte est monté sur mon bateau et a commencé à réciter un poème en anglais. J’ai pleuré. C’était très émouvant.

PAPULE: Ils ont terminé deuxième devant Marseille sur le terrain olympique de 2024. À quel point est-ce courageux ?

Peint: Nous sommes super contents du résultat. Nous nous sommes toujours sentis chez nous au Revier. Maintenant, nous pourrions encore mieux connaître les conditions. La médaille donne une confiance en soi incroyable. Si nous arrivons aux Jeux olympiques, cette régate nous montrera qu’une médaille là-bas est tout à fait réaliste.

PAPULE: Anastasiya, vous êtes originaire d’Ukraine. Récemment, un escrimeur ukrainien a dû affronter un Russe aux Championnats du monde et a refusé de lui serrer la main. Pour cela, elle a d’abord été disqualifiée. Cela montre la tension. Comment réagiriez-vous si vous deviez courir contre des Russes ?

Anastasie : Avant la guerre, nous étions de très bons amis avec les marins russes. Début 2022, nous avons même rendu visite à un marin russe du 470 à Moscou peu avant le réveillon du Nouvel An. Quand la guerre a commencé, elle m’a appelé et m’a dit à quel point elle était désolée que cela soit arrivé. Elle-même ne savait pas exactement quoi faire. A cause du sport, ils sont dépendants de l’Etat – financièrement et qu’ils sont autorisés à débuter du tout. Mais ils ne veulent pas non plus soutenir la guerre. Vous êtes piégé dans ce système. S’ils sont autorisés à repartir maintenant, je suis sûr que je n’y verrai plus d’ennemis. Mais qu’ils sont de notre côté mentalement et dans leur cœur.

lire aussi

PAPULE: Comment voyez-vous le cas de l’escrimeur ?

Anastasie : Avec la Russe, j’ai remarqué que son frère est probablement dans l’armée et qu’elle devrait en être très fière. C’est différent là-bas. Si je rencontrais de telles personnes lors de compétitions, je me comporterais au moins de la même manière que l’Ukrainien. Je leur montrerais clairement ce que je ressens pour eux. De telles personnes ne devraient pas être admises. Il est dit dans les règles que personne ayant des liens avec l’armée ne peut concourir en tant qu’athlète neutre. Ce n’est pas neutre pour moi si quelqu’un de la famille combat dans l’armée.

PAPULE: Quelle est la situation de votre famille ?

Anastasie : Ma mère est restée longtemps dans la région de Louhansk pour s’occuper de ma grand-mère. Malheureusement, ma grand-mère a eu Corona en septembre dernier lorsque nous étions aux Championnats d’Europe et est décédée. Deux mois plus tard, ma mère est partie pour l’Allemagne et, heureusement, elle est maintenant en sécurité. Mon frère est toujours à Kiev et n’a pas le droit de quitter le pays. Heureusement, Kiev est relativement sûre car c’est la mieux protégée. Donc je ne m’inquiète pas tout le temps. Espérons que tout sera bientôt fini.

PAPULE: Vous aidez les réfugiés depuis l’attaque contre l’Ukraine en février 2022. À quoi cela ressemblait-il ?

Anastasie : J’ai utilisé mes contacts dans le milieu de la voile pour organiser des appartements et des logements. Beaucoup ont remarqué via Instagram ce que j’y organise.