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L’Europe veut investir dans l’armure. Mais l’expert de la CDU, Roderich Kiesewetter, explique de grandes préoccupations dans l’interview. Il demande une action ciblée.
Donald Trump a mis l’Europe en état de choc avec sa politique de Russie. Et l’Europe réagit: l’Allemagne veut obtenir un énorme fonds spécial pour la défense. Un sommet de l’UE a également décidé jeudi.
Est-ce suffisant? Roderich Kiesewetter, l’un des votes d’avertissement les plus connus dans le Bundestag, met en garde contre la conversation avec le Frankfurter Rundschau Avant les questions ouvertes sur la mise en œuvre. Et il exige davantage, des signaux très clairs: “Diplomatie par la force”, “compétences offensives” pour les armées de l’UE, peut-être la “tension” en Allemagne. Dans le pire des cas, une attaque russe menace beaucoup plus tôt que dans les trois à cinq ans qui, selon certains experts, explique Kiesewetter. Les dernières affirmations de Donald Trump, il considère comme une demande de «reddition» de l’Ukraine.
L’UE décide de nouveaux prêts dans la guerre de l’Ukraine: “Signe positif, mais …”
M. Kiesewetter, le sommet de l’UE, a convenu de milliards de crédit pour la défense et l’armure. La satisfaction est-elle l’ordre du jour – ou est-il plus nécessaire, de nouvelles structures et des façons de penser?
Bien sûr, c’est un signe très positif. Mais: les détails n’ont pas encore été conseillées. Et plus les fonds sont étendus, plus la pression pour changer est faible. Par exemple, créer des structures efficaces et promouvoir les innovations de processus et de produits.
Vendredi, le politicien de la CDU et le colonel de Bundeswehr Ad Roderich Kiesewetter au forum lituanien-allemand à Munich. © Florian Naumann
Innovations de processus et de produits … Qu’est-ce que cela signifie spécifiquement?
Les innovations de processus signifient être rapidement efficaces: la mise en œuvre, la mise en œuvre des innovations. Dans les produits, il est important non seulement de faire l’ancien, mais aussi d’apprendre des leçons des guerres des dix dernières années. L’Ukraine pour votre propre défense, mais aussi la Russie ou la Chine, a appris très intensément les guerres en Libye et entre l’Azerbaïdjan et l’Arménie.
Quelles sont ces leçons?
Utilisation du drone, contrôle du drone, clarification précoce. Et la relation entre l’effort et les moyens. Ainsi, par exemple, pour lutter contre les systèmes radar très chers et autres positions avec des drones relativement bon marché. D’un autre côté, nous vivons à quel point les drones sont très simples avec des roquettes très chères car il n’y a pas d’autre moyen – ou trop peu de fonds entre les deux.
“Reconnaissez que la Russie se voit avec nous en guerre”
Au mot clé Ukraine: comment l’Europe doit-elle réagir aux chocs des États-Unis de Donald Trump?
Il était prévisible que les États-Unis ne continueraient pas à soutenir l’Ukraine. Au contraire, la dernière demande de Donald Trump est que l’Ukraine devrait faire un cessez-le-feu à un facteur – c’est-à-dire la reddition. Il ne suffit pas de nettoyer l’argent. Il doit désormais remplacer le transport stratégique, la force du renseignement, les compétences par satellite. Et il a besoin d’une volonté politique.
Volonté politique pour quoi?
La volonté de reconnaître que la Russie nous voit avec nous dans la guerre et que nous ne pouvons pas aller de l’avant avec les négociations seules. La devise doit être la diplomatie par la force.
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Mais comment implémentez-vous cette voie?
En apportant de nouveaux moyens européens ou des moyens nationaux comme le Taureau directement dans le débat politique. Dans lequel vous commencez à vous entraîner sur de nouveaux avions de chasse ou au Taureau en Ukraine – en tant que signal à la Russie. Si la Russie continue de dégénérer, vous livrez également des avions de chasse au Taureau ou mieux équipés.
La guerre de l’Ukraine et la menace de la Russie: Kiesewetter exige des «compétences offensives» – de nombreuses façons
Dans un tweet, ils ont également exigé des «compétences offensives» jeudi. Cela semble drastique au début. Que voulez-vous dire exactement?
On ne sait actuellement pas si les Américains se dépassent toujours de loin les roquettes de précision et les missiles de marché en Europe comme prévu jusqu’à ce que les Européens aient développé leurs propres systèmes. Cela signifie que nous devons agir beaucoup, beaucoup plus rapidement. Il s’agit de pouvoir atteindre les postes de commandement russes, les commandes, les positions de fusée à moins de 2500 à 3000 kilomètres. Également pour empêcher le chantage russe. Parce que la Russie a ces systèmes qui travaillent dans nos domaines. Mais ce n’est pas tout.
À savoir?
Il s’agit également de systèmes satellites et de clarification précoce. Ou pour pouvoir diriger des cyberattaques. L’Allemagne a jusqu’à présent rejeté les réponses aux attaques de pirates, «hackbacks». Mais si vous connaissez l’auteur, une université russe, par exemple, vous devriez le faire.
S’il n’y a pas de messages clairs d’Europe, il n’y a aucune volonté de défendre, personne aux États-Unis ne pliera le doigt.
Une autre grande question: pourquoi n’utilisons-nous pas des médias tels que Radio Free Europe, France 24, BBC ou Deutsche Welle pour montrer au public russe à quel point leurs soldats sont brutalement sacrifiés? Que des dizaines de milliers d’enfants ukrainiens ont été kidnappés et sont libérés pour adoption en Russie? La communication stratégique contre la propagande de la Russie est également une «capacité offensive». Et enfin: chaque jour, il y a des contrebands de drones sur les installations militaires ou les centrales électriques. Nous prenons cela au lieu d’éteindre ces drones.
Vous pensez que vous devriez également réagir de manière communicative?
Oui. Par exemple, nous avons peur d’appeler l’urgence en vue des finances. Si vous faites cela, il n’a pas besoin de changement de la loi fondamentale et vous n’avez pas à essayer un vieux Bundestag pour une majorité à deux tiers. Mais vous ne voulez pas vous attendre à la vérité aux gens. Nous pourrions demander une tension – en raison de la destruction de notre infrastructure ferroviaire, en raison de fichiers de sabotage, de meurtres ciblés, par exemple en Bavière. L’une des compétences offensives est de clarifier la Russie: nous avons compris, nous ne nous laissons pas intimidés, nous clarifions notre population, nous les préparons à ne pas accepter cette escalade d’un facteur.
Certains observateurs avertissent que la Russie peut porter un coup à un État de l’UE dans les trois à cinq ans après un cessez-le-feu en Ukraine. D’autres s’expriment plus réservés. À quel point prenez-vous au sérieux cette thèse?
Je doute de la thèse avec les trois à cinq ans, cela pourrait être plus tôt. Prenez un exemple historique: l’Allemagne n’a pas pu guerre en 1939 – mais elle a vu une faiblesse. Il a vu comment la France et la Grande-Bretagne ont affecté la République tchèque. Par conséquent, je pense: si nous ne convertissons pas nos décisions actuelles en force, la Russie n’attendra pas trois à cinq ans, mais que nous attaquons plus tôt.
Attaque russe contre l’UE en “trois à cinq ans”? Kiesewetter craint pire
Quels scénarios pensez-vous possibles?
Il pourrait être dans une farce à main, peut-être préparé pendant 14 jours dans ce qui est dit encore et encore du côté européen: «Nous ne croyons pas que, ce ne peut pas être l’exemple, l’écart Suwalki entre le Bélarus et Kaliningrad. Également pour tester les États-Unis. Le vice-ministre actuel de Donald Trump, Elbridge Colby, a déclaré au printemps 2024, par exemple, que l’on ne risquerait pas leur propre sécurité pour l’est de l’Est. S’il n’y a pas de messages clairs d’Europe, il n’y a aucune volonté de défendre, personne aux États-Unis ne pliera le doigt.
Voyez-vous l’emplacement si radicalement?
Les États-Unis ont changé le site – vous n’êtes plus intéressé par la sécurité de l’Europe. Et si la Russie perçoit une telle faiblesse, une fatigue, elle continuera son escalade. Avec sabotage et meurtres ciblés dans la région de l’UE et de l’OTAN. Et puis militairement à une nouvelle étape. Mais seule l’Ukraine devrait être fatiguée – et l’Ukraine continue de se battre pour la paix, la liberté et l’auto-détermination. Dans le même temps, la Chine encouragera Taiwan à attaquer. Nous devons éviter de tels scénarios de plan en toutes circonstances, sinon il brûlera légèrement dans le monde. ((Entretien: Florian Naumann)
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