Henning Scherf dans une interview : « Vieillir n’est pas une épreuve de courage, ni un combat »

Focus Online : Vous militez pour une autre représentation du vieillissement. Vous avez dit un jour dans une interview que l’image de la vieillesse devait être positive et rayonnante.

Henning Scherf : Oui, la vieillesse devrait être une période à espérer.

Comment en arrivez-vous à ce point de vue ?

Scherf : Cela a commencé tôt. J’ai grandi avec six frères et sœurs, mon père était en prison, ma mère était à l’hôpital avec le typhus et nous, les enfants, avons vécu la guerre avec notre grand-mère. Ma vision positive de la vieillesse lui est définitivement liée. Ma grand-mère avait une immense joie de vivre, un grand cœur pour nous les enfants, elle nous donnait tout ce qu’elle avait. Nous les avons accompagnés jusqu’au bout. J’avais 15 ans quand elle est décédée. Je me souviens encore clairement des derniers jours et surtout du dernier moment où elle était sur son lit de mort. Ce moment m’a façonné.

Dire.

Scherf : La grand-mère était très faible, très somnolente, consciente seulement pendant une courte période. Nous l’avons beaucoup serrée dans nos bras. Lorsqu’elle revint à elle pour la dernière fois, elle dit : « Avec toi, c’était la plus belle chose de ma vie. » Puis elle mourut. Je n’arrêtais pas de faire référence aux paroles de grand-mère. Lorsque ma femme et moi vivions dans des appartements partagés pendant nos années d’étudiants, lorsque nous avions nos propres enfants, lorsque nous « nous entraînions » à vieillir avec nos parents et nos beaux-parents, et aussi lorsque moi, en tant que sénateur social, je voyageais beaucoup aux maisons de retraite et aux maisons de retraite. Peut-être, comme je l’ai dit, à travers ma grand-mère avec ce look légèrement différent. On peut se plaindre de choses qui ne fonctionnent plus en vieillissant, de choses qu’on ne peut plus faire. Ou vous pouvez vous réjouir de ce qui est encore possible.

Lorsque vous dites que vous souhaitez espérer la vieillesse, vous pensez probablement aussi à votre mode de vie très particulier, n’est-ce pas ? La « colocation senior » dans laquelle vous vivez…

Scherf : … mais ce n’est pas vraiment une colocation pour personnes âgées, nous avons emménagé quand nous avions la quarantaine…

Quoi qu’il en soit, le projet de logements communaux est assez marquant et a été plusieurs fois médiatisé. Quelle a été la motivation pour cela ?

Scherf : En fait, la question « Comment voulons-nous vieillir ? » En 1988, ma femme et moi nous sommes réunis avec dix amis et avons acheté une belle maison de ville. Nous l’avons rénové, transformé et emménagé ensemble. Nous vivons toujours ici aujourd’hui et profitons des bienfaits de vieillir ensemble. Cela inclut également les soins de fin de vie. Quatre d’entre nous ne sont plus en vie. Mais quelques nouveaux modèles ont également été ajoutés au fil des années.

Combien êtes-vous?

Scherf : Huit pour le moment. Tous âgés de 85 ans et plus. Mais tu sais quoi? Notre fille aînée emménagera ici dans 14 jours. Elle est médecin, aujourd’hui à la retraite. Cela nous touche qu’elle ne veuille pas laisser ses parents âgés seuls. D’une manière ou d’une autre, j’ai du mal à y croire : nos enfants sont déjà vieux maintenant – ou du moins plus âgés.

En 1988, lorsque vous avez acheté la maison, vous n’aviez que la quarantaine. C’est bien tôt pour commencer à élaborer des plans concrets pour vieillir. La plupart des gens semblent repousser le sujet pendant cette phase de la vie.

Scherf : Nous nous sommes mariés tôt et sommes devenus parents très tôt. En conséquence, les choses ont peut-être évolué un peu différemment pour nous. Lorsque le temps sans enfants est arrivé, nous étions encore relativement jeunes. Lorsque les enfants quittent la maison, un nouveau chapitre commence. Cela ne peut pas être tout, pensez-vous. Tu ne penses pas à des choses comme ça à l’avance, tu es trop occupé.

Le fait d’être parent tardivement est-il une explication suffisante pour expliquer pourquoi les gens n’ont pas à faire face pendant longtemps au vieillissement ? L’âge n’a pas la meilleure image dans notre société. N’y a-t-il pas beaucoup de répression en jeu ?

Scherf : Bien sûr, mais à mon avis, cela devient heureusement de moins en moins le cas. De plus en plus de personnes âgées se considèrent comme un membre actif de la société civile. À juste titre. Beaucoup d’entre nous sont pleins de vie, curieux, désireux d’apprendre, soucieux d’eux, désireux de donner. Dans les clubs sportifs, sur la base du volontariat, du quartier. Vieillir est une opportunité à ne pas manquer. Mais il est vrai qu’il y a aussi des gens qui préfèrent ne rien savoir du vieillissement.

Parce que vieillir, c’est pour les lâches ?

Scherf : Ce n’est pas mon approche du sujet. Vieillir n’est pas une épreuve de courage, ni une lutte.

Plutôt?

Scherf : Vieillir est un cadeau ! J’espère que les gens des années 1968, qui ont donné naissance au culte de la jeunesse et aux dictons comme « Ne faites confiance à personne de plus de 30 ans », verraient les choses de cette façon aussi aujourd’hui. Je pense que beaucoup de gens font ça. Pour être honnête, pour moi, c’était plutôt une rébellion à la mode contre les personnes âgées à l’époque. Tu voulais juste être différent. Ma femme et moi appartenions également à cette génération. Mais comme je l’ai dit, nous étions déjà parents. Nous voulions passer nos examens et gagner de l’argent. C’est pourquoi nous avons vécu cette période différemment. Nous pouvons voir où cela mène lorsque le vieillissement est supprimé, voire diabolisé.

Que veux-tu dire?

Scherf : Aucun autre pays au monde ne fait ce que nous faisons ici en Allemagne. Regardez la Hollande, la Finlande, l’Autriche. Partout, les personnes âgées et celles nécessitant des soins sont hébergées et soutenues dans le quartier. Il existe partout des alternatives magiques au vieillissement en maison de retraite. Un modèle qui mène à une impasse, comme on le voit de plus en plus ! On ne le dira jamais assez : nous avons un besoin urgent d’alternatives aux soins hospitaliers pour les personnes âgées. Pour nous, c’est devenu un marché, un modèle économique. Et ce modèle est de plus en plus contestable. Qui dispose des 3 000 euros mensuels nécessaires en moyenne pour une place de soins comme contribution propre ? Sans compter les nombreux personnels soignants disparus.

Et probablement aussi de la qualité de vie en maison de retraite ?

Scherf : Naturellement. Je parlais juste d’une impasse. Bardage – cela s’applique également à de nombreux endroits. Il est tellement important pour nous de bien vieillir que nous restons mobiles. Et curieux, comme je l’ai dit, intéressé. Écoutez, je reviens tout juste d’un voyage en Irlande du Nord avec mon petit-fils de 21 ans. C’était tout simplement génial. L’expérience, la découverte, les questions à travers les générations. Pour moi, ce type de voyage est bien plus agréable que d’attendre le prochain repas sur un bateau à vapeur méditerranéen avec 3 000 ou 4 000 personnes. Nous avons été sur la route du matin au soir pendant dix jours, rencontrant des gens et nous inspirant mutuellement. Je fais quelque chose comme ça avec tous mes petits-enfants, un par un. En octobre, je veux aller à New York avec notre jeune de 24 ans. Je ne le ferais plus seul, après tout, je ne suis plus le plus jeune.

Vous aurez 86 ans.

Scherf : Oui c’est vrai. Mais avec ma petite-fille à mes côtés… J’ai l’impression d’avoir 60 ans tout au plus. Pour l’été, j’envisage des randonnées dans les vasières avec nos plus jeunes petits-enfants, qui ont cinq et six ans. Ils adorent les vasières. Et ils adorent faire des choses avec grand-père et le disent aussi – ce ne sont pas des phrases polies, vous pouvez ressentir quelque chose comme ça. J’ai aussi très hâte de patauger ensemble dans le sable claquant, pieds nus, de vivre cette excitation de la convivialité de tous côtés. Il n’y a rien de plus beau !

Que ressentez-vous lorsque vous apprenez que de nombreuses personnes âgées en Allemagne se sentent terriblement seules ? Ce sont des chiffres dramatiques. Nous lisons qu’entre 9 et 22 pour cent souffrent d’être seuls.

Scherf : Oui, cette solitude existe. De nombreuses personnes meurent dans leur maison parce qu’elles se sentent seules et se sentent expulsées. Cela ne doit pas être négligé.

Pensez-vous que la solitude pourrait être une raison pour laquelle les gens meurent prématurément ?

Scherf : Eh bien, je remarque en moi qu’être en communauté me revitalise et me garde jeune.

Mais tout le monde n’a pas cette chance.

Scherf : Je maintiens ceci : il faut s’y préparer à temps. Par exemple, en fidélisant ses amis. Vous pouvez toujours faire le premier pas. Les gens ne viennent pas seuls. Il faut les approcher. Pourquoi ne devrais-je pas dire et montrer que je suis intéressé ? D’après mon expérience, cela déclenche un processus. Il n’est pas vrai qu’un seul côté donne et que l’autre consomme. Cela va et vient. Une belle dynamique qui mérite d’être poursuivie. Même dans la vieillesse. Bien entendu, il n’existe aucune recette brevetée ni aucune garantie. Mais ça vaut le coup d’essayer. Je pense : partout où vous pouvez ouvrir la bouche, vous devez montrer aux personnes âgées qu’il peut y avoir une autre voie. Impliquez-vous, je dis toujours. Sur le quartier, sur la proximité. Cela peut protéger contre la solitude.

À qui dites-vous de telles choses et où ?

Scherf : Par exemple, dans les différents groupes de seniors que je fréquente deux à trois fois par semaine. Lire à haute voix, discuter de littérature ou chanter ensemble. Je suis toujours très inspiré quand je vois ce qui se crée et une partie de ce que je peux transmettre. Même envers des gens auxquels on ne s’attendrait pas. Je pense par exemple aux personnes atteintes de démence. Parfois, c’est comme si une porte s’ouvrait dans la tête de l’autre.

Que se passe-t-il exactement ?

Scherf : Récemment, une dame qui ne sait plus si c’est le matin ou le soir et qui ne cesse de demander : « Est-ce qu’on se connaît ? » a récité toute la promenade pascale de Faust. Les applaudissements du groupe la rendaient fière. Ou un autre, âgé de 97 ans et gravement dément. Nous avons chanté la chanson « Sortez, mon cœur et cherchez la joie ». Je connaissais cinq couplets et je voulais arrêter, mais la femme a continué à chanter. 15 vers au total. Je ne savais même pas qu’il y en avait autant. Plus tard, j’ai fait quelques recherches et je suis tombé sur un recueil de chansons du 19e siècle. Apparemment, la femme de 97 ans a enregistré quelque chose dans son enfance et l’a mis dans sa tête. Et puis tout à coup, cela ressort, même si le responsable de la démence ne le permet pas.

Cela semble remarquable.

Scherf : Je pourrais vous raconter d’innombrables histoires comme celle-ci. C’est ce qui arrive lorsque les gens se lancent dans leur tâche. S’ils ne s’assoient pas, asseyez-vous, asseyez-vous jusqu’à ce que l’infirmière vienne aux toilettes ou quelque chose du genre. Cuisiner ensemble, manger, chanter… éplucher des pommes de terre, nettoyer des légumes, farcir… Il y a tellement de choses qui peuvent aider les personnes âgées à se réveiller. Et puis, tout à coup, ils parviennent à faire des choses que personne n’aurait cru pouvoir faire. Simplement par sentiment : je suis utile.

Vous avez dit un jour que votre objectif était de vivre au moins 100 ans.

Scherf : Et c’est toujours le cas. Pour le moment, je pense que je peux gérer les 14 années qui nous séparent.

Alors, avez-vous toujours hâte de vieillir ?

Scherf : Chaque jour à nouveau.

Monsieur Scherf, merci pour cette conversation.