« Il n’a jamais été question du bien-être des Afghans », quotidien Junge Welt, 11 septembre 2024.

Pour la première fois depuis l’arrivée au pouvoir des talibans, l’Allemagne a de nouveau expulsé des personnes vers l’Afghanistan. Comment évaluez-vous cela en termes de situation des droits de l’homme au niveau local ?

Il s’agit de la première expulsion depuis le retour des talibans, mais ce n’est pas un véritable tournant. Peu avant août 2021, l’Allemagne et d’autres États de l’UE expulsaient des personnes vers l’Afghanistan et n’étaient pas du tout intéressés par la situation sécuritaire dévastatrice qui y règne. Aujourd’hui, la situation reste catastrophique. Seul le type de violations des droits de l’homme a changé, car cette guerre classique n’est plus menée, mais les talibans s’occupent désormais de leur dictature totalitaire. Et il n’y a pas de droits de l’homme là-bas. Les prisons sont pleines de dissidents, de gens ordinaires emprisonnés pour leurs commentaires sur Facebook, de professionnels des médias ou de militants des droits de l’homme. Les anciens soldats sont notamment pourchassés, tués, lynchés et torturés. Cependant, cela se produit généralement loin de Kaboul, car personne ne regarde vraiment là-bas. La « kabulisation » des reportages médiatiques nous a accompagnés tout au long des 20 dernières années, de sorte que nous n’avons pas remarqué que l’OTAN et Cie détruisent les zones rurales d’Afghanistan et y radicalisent la population avec leur politique de guerre.

Peu avant la déportation, les talibans ont adopté la « loi de la vertu ». Qu’y a-t-il là-dedans ?

Ce qui fait partie du quotidien depuis deux ou trois ans est désormais codifié par la « loi de vertu » : port du voile et liberté de mouvement drastiquement réduite pour les femmes ; ce que les critiques appellent l’apartheid de genre. Les femmes ne sont plus autorisées à parler fort en public ni à chanter. En revanche, il y a eu cette campagne sur les réseaux sociaux : des chanteuses afghanes se filment elles-mêmes et utilisent cette action pour se défendre contre la « loi de la vertu ». Mais les hommes sont également soumis aux nouvelles réglementations. Ceux qui travaillent dans les espaces publics en particulier doivent porter des vêtements traditionnels afghans et une barbe pleine. Les chauffeurs de taxi ne sont pas autorisés à transporter des femmes seules et la musique est interdite.

Et en Allemagne, le premier vol de déportation a été accueilli par de grands applaudissements dans tous les partis et dans tous les camps.

Le discours en Allemagne est clairement raciste. La politique se fait ici aux dépens des Afghans. Les gens de tous les partis pensent que cela enlève en quelque sorte des voix à la droite, et cela a maintenant atteint un niveau complètement dégoûtant.

Le commissaire fédéral aux migrations, Joachim Stamp, FDP, a annoncé ce week-end sa volonté d’engager des négociations directes avec les talibans sur de futures expulsions. Cela équivaudrait-il à une reconnaissance au moins indirecte de leur régime ?

À ce jour, les talibans n’ont été officiellement reconnus par aucun gouvernement. Mais l’isolement de leur régime est loin d’être comparable à la situation des années 1990. Aujourd’hui, de nombreux pays communiquent indirectement avec les talibans et leur permettent de reprendre les ambassades et les consulats de leur pays. Et si la proposition de négociations directes de Stamp devait être mise en œuvre, cela équivaudrait à une reconnaissance du régime. Il y avait des situations où l’on aurait pu négocier avec les talibans « sur la base de valeurs ». Lesquels, par exemple ? Il y a un an ou deux, lorsque la question était de savoir comment sauver des millions d’Afghans de la famine et d’autres maux qui affligent le pays. Mais vous n’avez pas ça. De telles conversations n’ont lieu que lorsqu’il s’agit soi-disant de sa propre sécurité, de questions de politique intérieure, c’est-à-dire d’expulsions. Il n’a jamais été question et il ne s’agira jamais du bien-être du peuple afghan. Il est dans l’intérêt de l’UE que – comme ce fut le cas avec le gouvernement afghan pro-occidental en octobre 2016 – un accord d’expulsion des retours de tous les pays de l’UE soit également conclu avec les talibans. Et peut-être qu’en fin de compte, ce sera effectivement le pays à la « politique étrangère féministe » qui sera le premier à reconnaître le régime taliban.