La Gauche : Carolin Butterwegge : « Des camarades ont été dénoncés »

Après plus de 17 ans au WASG et à la Gauche, vous êtes sans parti depuis le 1er janvier. Y a-t-il eu un moment précis où vous avez dit : La gauche n’est plus mon parti ?

Il y a eu plusieurs occasions et il s’agissait plutôt d’un lent processus d’aliénation. Pour moi, le résultat de la décision des députés sur un revenu de base inconditionnel était particulièrement étrange. La décision de la majorité en faveur d’une telle solution m’a énormément irrité car elle ne correspond pas à ma compréhension de la politique sociale. Un autre point est que le climat au sein du parti continue de se détériorer. Vous travaillez avec brio sur les opposants au sein du parti plutôt que sur les opposants sociaux et politiques. De nombreux camarades ont été exclus et même dénoncés, que j’apprécie beaucoup. Il y a de moins en moins de solidarité dans le parti. Les problèmes fondamentaux de la gauche sont vraiment évidents en temps de crise comme la crise actuelle.

La décision d’adhésion sur un revenu de base a été initiée par un groupe du parti, maintenant une conférence du parti doit déterminer si la revendication de ce revenu doit être incluse dans le programme de base. Rien n’est donc encore décidé.

C’est exact. Mais pour moi, la question est la suivante : la gauche continuera-t-elle à plaider en faveur d’une expansion de l’État-providence qui apporte un plus grand soutien aux personnes pauvres, aux personnes à faible revenu et aux personnes défavorisées ? Ou adopte-t-elle une politique sociale basée sur le principe de l’arrosoir, où chacun est traité sur un pied d’égalité ? La décision des membres a produit une décision fondamentale. La participation n’a pas été très élevée, ce que je regrette vraiment. Je pense que le vote aurait été différent si davantage d’attention avait été suscitée à l’avance. À mon avis, la gauche devrait s’en tenir au concept d’une sécurité minimale sans sanctions, dans laquelle les besoins sont examinés. Le comité exécutif du parti aurait dû promouvoir cela davantage.

Un point important de la déclaration de démission que vous avez rédigée avec quatre autres personnes est ce que vous considérez comme la position incohérente de la gauche sur la question de la paix…

Oui, je pense que les positions du parti à ce sujet sont récemment devenues de moins en moins visibles auprès du public. Par exemple, de nombreux acteurs de gauche ont préconisé des sanctions de grande envergure contre la Russie, même si, selon la résolution de la conférence du parti de l’été 2022, seules les mesures qui touchent les oligarques et ceux qui profitent de la guerre d’agression russe sont soutenues. Dans le même temps, j’ai trouvé erronées les attaques contre Sahra Wagenknecht lorsqu’elle a parlé au Bundestag d’une guerre économique menée par le gouvernement fédéral contre la Russie et de la manière dont cela affecte la population de ce pays. Il existe un consensus similaire sur la question des livraisons d’armes, que le parti rejette mais que soutiennent d’éminents camarades. Cela signifie que la gauche n’est plus perçue comme faisant partie du mouvement pacifiste, qui prône un cessez-le-feu, des négociations de paix et toutes les formes de solutions diplomatiques. Et en février dernier, personne n’a pu se résoudre à soutenir le manifeste pour la paix que Sahra a contribué à lancer et le rassemblement pour la paix à Berlin. En Rhénanie du Nord-Westphalie, les camarades qui ont participé à la manifestation ont été accusés par le comité exécutif de l’État d’avoir manifesté aux côtés d’extrémistes de droite, d’antisémites et de négationnistes de l’Holocauste. C’est une insulte et cela ne fonctionne pas du tout.

Le communiqué indique également que les positions fondamentales de gauche sur la question sociale sont « négligées ou édulcorées ». Qu’est-ce que tu fais?

Je ne serais pas d’accord à 100 % avec le terme « poli ». Mais au moins l’impression est apparue que la défense de la justice sociale est une question abordée en dehors des campagnes électorales. Le groupe parlementaire de gauche qui existait jusqu’à récemment, les associations régionales d’Allemagne de l’Est et les factions de gauche dans les conseils municipaux et locaux de nombreux endroits font du bon travail à cet égard et formulent les bonnes revendications. Mais le problème est que cela fait un certain temps qu’il n’est pas possible de toucher le public. Cela se reflète dans les résultats des élections de ces dernières années. Parce que ce travail de fond a été éclipsé par d’autres sujets, beaucoup de gens ne comprennent plus clairement ce que représente La Gauche. Elle était plus présente dans les médias dans les conflits internes au parti que dans ses revendications en faveur d’un revenu minimum à l’épreuve de la pauvreté et d’une lutte efficace contre la pauvreté des enfants.

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Vous avez participé aux élections régionales de Rhénanie du Nord-Westphalie en 2022 Meilleur candidat. À l’époque La gauche s’est effondrée de façon catastrophique. Vous n’avez donc pas non plus réussi à convaincre les électeurs de vos priorités en matière de politique sociale.

Bien entendu, j’en porte également la responsabilité. Mais nous avions de toute façon peu de chances de réintégrer le parlement du Land. Il y a eu aussi le débat politique national sur la nouvelle guerre après l’attaque russe contre l’Ukraine et les allégations de sexisme au sein du parti. En conséquence, nos problèmes politiques nationaux – et nous avions un bon programme – n’étaient plus remarqués.

Dans votre déclaration de démission, vous accusez La Gauche d’avoir “négligé les préoccupations d’une large majorité de personnes et de les avoir subordonnées à des objectifs tels qu’une politique cohérente en faveur de la justice climatique”. Une alternative de gauche à la politique climatique socialement injuste de la coalition des feux de circulation n’est-elle pas extrêmement urgente ?

Bien entendu, une politique cohérente en faveur d’une plus grande justice climatique doit également impliquer les citoyens. Et je pense que la gauche dépasse en partie le cadre en formulant des positions fondamentalement correctes et nécessaires, qui, si elles étaient mises en œuvre, se feraient souvent au détriment des couches socialement défavorisées de la population.

Ils disent également que la gauche ne s’intéresse plus vraiment au monde de l’expérience des « travailleurs » et se concentre plutôt sur « les groupes urbains écologistes et universitaires et les questions identitaires et politiques ». Cette représentation n’est-elle pas trop générale ?

Je ne pense pas. Il est très difficile de communiquer de nombreux débats internes au parti à des personnes extérieures. Lors des conférences fédérales du parti, des séances plénières de femmes, d’hommes et de migrants ont lieu aux heures de grande écoute, et la création de structures contre la discrimination et le sexisme occupe une grande place à tous les niveaux de l’appareil du parti.

Ne pensez-vous pas qu’il est important d’avoir une meilleure représentation des migrants à gauche, par exemple ? Ils sont beaucoup plus touchés par les désavantages sociaux et la discrimination que les autres groupes.

Je soutiens les personnes concernées et défavorisées à s’organiser et à unir leurs forces pour une meilleure représentation à gauche. Et bien sûr, le parti doit également repenser ses structures et créer des espaces non discriminatoires dans lesquels chacun peut faire de la politique sur un pied d’égalité. La seule question est de savoir si une telle question interne au parti devrait avoir une telle importance alors que, dans le même temps, de plus en plus de gens s’inquiètent de savoir s’ils auront encore assez d’argent pour remplir le réfrigérateur à la fin du mois. Ou alors, ils peuvent toujours payer le prix de l’essence pour se rendre à leur travail dans les zones rurales.

La gauche a un vrai problème de sexisme. Il apparaît donc nécessaire d’y remédier par de nouvelles structures.

Je me suis toujours considérée comme féministe et j’ai également considéré que ma tâche consistait à lutter contre la discrimination à l’égard des femmes et leurs désavantages structurels : par exemple dans le domaine des revenus plus faibles et des droits à la sécurité sociale qui résultent des modèles à temps partiel. Ces questions sociopolitiques de genre ne devraient pas être négligées par un parti politique constamment engagé en faveur de la justice sociale.

Mais il serait alors d’autant plus important de continuer à lutter au sein de la gauche pour se concentrer sur les questions essentielles.

J’ai fait cela pendant des années et j’ai travaillé pour garantir que les positions de la gauche sur la pauvreté des enfants, l’éducation et la politique sociale allaient dans la bonne direction pour moi. Et j’ai toujours plaidé pour la solidarité les uns avec les autres et pour la valorisation de la pluralité au sein du parti. Mais le parti a tellement changé qu’à un moment donné j’ai abandonné ce combat.

Quelle est la prochaine étape pour vous ?

Je n’abandonnerai pas mon engagement politique. Maintenant, je suis juste non partisan pour l’instant. Et lorsqu’il s’agit de nouvelles alliances, j’espère qu’elles se développeront également bien au niveau programmatique.

Vous faites allusion à l’alliance Sahra Wagenknecht. Quelle impression avez-vous de son manifeste fondateur ?

Ces informations sont encore relativement peu informatives et ne couvrent que quelques domaines politiques. C’est pourquoi je vais bien sûr examiner de plus près cette alliance et vérifier quelles sont les positions prises.