La philosophie enchante au théâtre. Le succès de Saudino

AGI – “L’acte le moins conventionnel est de penser”. La phrase prononcée dans le spectacle “Ribel Lives”, hier et aujourd’hui sur scène lors de la première nationale au Teatro Ragazzi e Giovani de Turin, reste dans la tête même au retour à la maison, en recommençant la vie quotidienne. Et c’est peut-être l’objectif de son auteur, Matteo Saudino, professeur de philosophie, activiste, YouTuber, podcasteur, star sociale aux centaines de milliers de followers et écrivain, connu de tous sous le nom de BarbaSophia. Après les livres et les années passées à voyager à travers l’Italie pour donner des cours de philosophie très populaires ouverts au public, Saudino va plus loin en choisissant d’apporter la philosophie au théâtre, grâce à la direction magique de Milo Scotton. Dans une salle remplie de gens de tous âges, des enfants aux personnes âgées, Saudino a emmené les spectateurs dans un voyage avec lui, retraçant cinq vies rebelles : Hypatie, Démocrite, Giordano Bruno, Olympe de Gouges et Socrate. Courage, rébellion, mais aussi féminisme, euthanasie. Cinq actes de rébellion intellectuelle qui, des siècles plus tard, témoignent encore de l’extraordinaire force libératrice de la philosophie. Car, souligne Saudino sous un tonnerre d’applaudissements, “une vie rebelle ne se dévoile jamais : elle se conquiert petit à petit, animée par une pensée critique constante et tenace”. AGI a suivi le spectacle – entrecoupé entre autres de chansons de Lou Reed, des Cranberries, de David Bowie – et a interviewé le célèbre professeur, plébiscité par les adultes comme par les enfants.

Professeur, quand avez-vous choisi la philosophie ?

Le mien a été un coup de foudre : je me souviens très bien de la rencontre avec Socrate et Platon en troisième année de lycée. Puis la décision de poursuivre ces études est venue en cinquième année, à une époque où j’aimais beaucoup de choses : l’histoire, la littérature italienne, l’anthropologie, la sociologie. Mais la philosophie a pris le dessus : après tout, elle m’a permis de tout mettre en place. De l’arbre de la philosophie, j’ai pu recueillir les fruits de l’histoire, de la sociologie : c’était la discipline mère.

Pourtant, on entend souvent dire « on ne peut pas manger avec philosophie » : qu’en pensez-vous ?

J’ai eu beaucoup de chance : je suis le fils d’un ouvrier et d’une femme au foyer qui m’a donné une leçon de vie importante en me disant “faites tout ce que vous voulez, ce que vous pensez être important, mais engagez-vous car c’est beaucoup d’argent”. J’ai reçu un soutien fondamental de leur part. Si j’avais eu des parents bourgeois, peut-être que je n’aurais pas été soutenu de la même manière, parce que peut-être qu’ils m’auraient dit – avec un calcul utilitaire – de faire autre chose.

Après des années de voyage à travers l’Italie avec ses cours de philosophie ouverts au public, aujourd’hui le spectacle de théâtre philosophique. Dirait-il jamais cela ?

Je ne l’aurais jamais dit, mais peut-être que je l’aurais dit, parce qu’au fond j’aime jouer. Même les conférences que je donne ont une dimension théâtrale. Finalement, j’ai décidé de faire un spectacle qui pourrait rendre hommage à la force explosive de la pensée, qui a traversé les récits de cinq vies rebelles, de cinq actes de rébellion intellectuelle qui témoignent de l’extraordinaire force créatrice et libératrice de la philosophie, comprise comme une façon d’être au monde.

Dans l’exposition, Hypatie, Démocrite, Giordano Bruno, Olympe de Gouges, Socrate. Pourquoi eux ?

J’ai décidé de faire monter sur scène cinq penseurs qui ont choisi une vie anticonformiste, une vie authentiquement rebelle, non pas parce que c’était à la mode, mais parce qu’ils en étaient vraiment convaincus. C’étaient des rebelles dans l’âme. On reconnaît le vrai rebelle à la réaction qu’il suscite chez ceux qui sont au pouvoir : aujourd’hui, il y a peu de rebelles, car la plupart sont « choyés » par la zone grise. Au contraire, si vous êtes vraiment rebelle, le pouvoir vous gêne, car votre rébellion mine le statu quo.

Alors les étudiants qui descendent aujourd’hui dans la rue ou qui occupent les universités sont-ils de véritables rebelles ?

Dans ces manifestations, nous avons vu le genre de rébellion qui était agaçante, du moins en Italie. Dans d’autres régions démocratiques du monde, c’était différent, il n’y avait pas cette fureur. Ici en Italie, cependant, il y a eu de la répression et des limitations : autrefois on eût dit “le conducteur ne veut pas être dérangé”. Aujourd’hui, les universités sont devenues un lieu de conformisme, alors qu’autrefois, même les plus anciennes, étaient des lieux où différentes théories s’affrontaient, même profondément.

La philosophie peut-elle alors être l’outil pour raviver l’esprit critique ?

Aujourd’hui, on se laisse tout emporter : c’est pourquoi j’ai choisi de porter ce spectacle au théâtre. Il faut parler des rébellions, les représenter au théâtre et au cinéma. Malheureusement, il y a une forte prévalence de grisaille, il y a des horizons gris. Au nom d’une seule voix, nous agissons pour plaire à tout le monde, pour vendre à tout le monde. Mais cela fait perdre l’identité des choses. Se rebeller, c’est choisir son camp.

Ce spectacle est sur scène depuis avril, mois qui a conduit à la Libération, que nous avons réalisée grâce aux partisans qui, comme son nom l’indique, ont choisi leur camp. Est-ce une coïncidence ?

Non (sourit, ndr). Vous voyez, le 25 avril s’est transformé de Jour de Libération en une fête de la liberté, une fête des Italiens, pour tenter d’édulcorer tout dans cette grisaille, pour que personne ne se sente bouleversé. Mais parfois il faut déranger, car sinon il n’y a plus de champ, il n’y a plus de bien et de mal. Même les séries télévisées suivent cette voie : une série sur Einstein ou n’importe qui d’autre voit tous les éléments de division annulés, tout devient neutre. Aujourd’hui, ceux qui prennent parti sont définis comme source de division : la fierté est une source de division, l’anti-mafia est une source de division, même l’écologisme a été défini comme une source de division. Mais il est juste de semer la discorde, car différentes visions du monde et de l’être humain sont en jeu.

Des pupitres d’école avec vos élèves, au public dans toute l’Italie et sur le web : quelle est la meilleure réaction que vous ayez reçue ? Ou le pire, s’il y en avait ?

Heureusement, aucune réaction négative n’est en direct, mais sur YouTube, de temps à autre, quelqu’un commente, suscitant un certain “vanaccisme”. Mais en personne, ceux qui viennent voir ressentent à nouveau la philosophie comme une chose vivante : je vois toujours des réactions de passion, de désir de comprendre, car la philosophie nous donne les outils pour comprendre le monde. De nombreux jeunes sont assis dans le public, mais aussi de nombreuses personnes plus âgées. Certains disent avoir redécouvert la philosophie, d’autres l’ont adorée mais, en travaillant, n’ont pas eu le temps de s’y plonger. Maintenant qu’ils sont peut-être à la retraite, ils le reprennent entre leurs mains, comme s’il s’agissait d’un câlin.

Quel message souhaiteriez-vous envoyer à toute personne qui tombe sur votre chaîne ou regarde l’une de vos émissions ?

Et bien celle d’Épicure : on n’est jamais trop jeune ni trop vieux pour prendre soin de soi. Il faut s’interroger soi-même et se remettre en question dans le monde, car la philosophie, c’est ça : une enquête individuelle, certes, mais de l’individu inséré dans le monde.