« L’AfD doit agir »

Liebe Frau Hanspach, in Ihrer Bewerbung für die Debattenaktion „Deutschland spricht“ schreiben Sie, Sie sind besorgt, weil wir uns nicht aktiv vor den Folgen des Klimawandels schützen – wie meinen Sie das?

In der Politik wird viel darüber diskutiert, wie wir das Klima in den Griff bekommen. Gleichzeitig sind die Temperaturen schon höher gestiegen, als man überhaupt befürchtet hatte. Was wir veranstalten, hat also nicht den gewünschten Effekt. Wir müssen konkret überlegen, wie wir einerseits mit der Hitze umgehen und andererseits mit den Wassermassen durch Starkregen. Wenn immer wieder Häuser überschwemmt werden, kann sich das niemand leisten. Deshalb sollten wir uns jetzt auf die Folgen des Klimawandels vorbereiten. Wir sollten Kühlräume bauen oder mit unseren Nachbarn Wasservorräte einrichten. Das halte ich sinnvoller als zu versuchen, bis 2030 den CO₂ Ausstoß zu senken. Ich sage nicht, dass wir bei dem Thema aufgeben sollen. Aber wir müssen einfach schauen, was jetzt dringlicher ist.

La Thuringe et la Saxe ont déjà voté. Les élections dans le Brandebourg sont imminentes. Si vous pouviez voter là-bas, quelle question influencerait le plus votre vote ?

La question du climat est très importante pour moi. Mais pour moi, la question de la compréhension de la démocratie est tout aussi importante. Qu’entendons-nous réellement par démocratie ? J’ai l’impression que beaucoup de jeunes ont une compréhension déformée de la démocratie. La démocratie est le seul moyen dont nous disposons pour protéger la liberté d’expression. Il s’agit d’accepter de ne pas être d’accord. Ou avoir la même opinion, mais imaginer d’autres moyens d’atteindre un objectif. Mais vous pouvez constater à quelle vitesse les avis sont évalués sur les réseaux sociaux. Lorsque Facebook est arrivé, j’ai passé trois ans sur la plateforme, puis je l’ai rapidement quittée. Ce qui se passe sur Internet depuis des années, toute la haine et l’agitation, ne sont pas arrêtés par les politiques, pas même au niveau européen.

Cela peut paraître étrange, mais je parierais en réalité sur la CDU et l’AfD.

Je suis une personne conservatrice et je suis globalement d’accord avec les projets de la CDU. L’AfD serait importante pour moi car j’avais dès le début le sentiment que les personnes élues dans notre système démocratique étaient mal traitées au Bundestag. Bien sûr, de nombreux AfDers ont aussi un ton brut dans leur corps et cela résonne comme si vous appeliez dans la forêt. Mais je pense que l’AfD devrait enfin pouvoir gouverner et ne pas se contenter de parler. Les membres du parti comprendront alors qu’ils ont besoin de majorités pour modifier la Loi fondamentale, par exemple en ce qui concerne le droit d’asile. Ils devraient vraiment s’attaquer aux problèmes et aux questions, puis ils devront admettre à leurs électeurs que bon nombre de ces problèmes ne sont pas si faciles à résoudre. Qu’il s’agit souvent d’une question de pesée. Je me souviens encore de la façon dont les Verts sont apparus à l’époque et ils ont définitivement évolué depuis. Au début, ils n’étaient rien d’autre que le parti écologiste. Ils n’auraient rien pu dire sur l’éducation, l’asile ou la Bundeswehr. Peut-être que l’AfD n’a besoin que de dix ou vingt ans. Le parti doit agir. Je lui souhaiterais ça. Et au départ, elle ne gouvernerait pas seule. Pour être honnête, ce serait aussi une idée d’horreur pour moi. Mais au fond, je veux juste un gouvernement conservateur.

Oui, l’AfD utilise un vocabulaire qui sonne de droite et de couleur marron et je crains que le parti ne mette également en œuvre certains des objectifs annoncés. Cela causerait de graves dommages aux Länder. Voilà mon dilemme : je veux que l’AfD passe de la critique à la prise de responsabilités. Mais s’il vous plaît, ne les laissez pas gouverner seuls.

Avez-vous rencontré des Allemands de l’Est ? Comment c’était ? Qu’est-ce qui vous a impressionné ?

J’ai grandi avec mes grands-parents dans l’ancienne banlieue de Bad Harzburg. Ma mère vivait à Berlin-Ouest. Cela signifie que je traversais régulièrement « la zone » en vacances, comme on l’appelait à l’époque. Et j’ai toujours eu peur de ces Schupos. J’ai pris le bus et je me souviens des contrôles où je devais tout montrer : mes bagages et mes sous-vêtements. Il y a deux ans, alors que je jouais au golf à Bad Harzburg, j’ai rencontré une femme du Harz oriental qui me ressemble beaucoup et qui aime l’échange. Je vis maintenant à Ulm et nous échangeons toujours des choses toutes les quatre semaines. J’ai récemment imprimé pour elle un article de plusieurs pages dans le FAZ dans lequel un auteur d’Allemagne de l’Est parle de ses perceptions et de ses sentiments. Nous en avons ensuite parlé et je lui ai demandé comment elle se sentait après le changement. Elle a dit qu’elle avait eu de la chance car elle était infirmière qualifiée. Elle n’a donc jamais été au chômage. J’ai également posé des questions sur son cercle d’amis car je ne pourrai pas les connaître d’ici un ou deux ans à cause de ma maladie. Je dois d’abord retrouver une bonne santé. En tout cas, elle m’a ensuite parlé de ces gens et de leurs histoires est-allemandes. Nous sommes d’accord pour maintenir cet échange.

Craignez-vous d’exprimer publiquement votre opinion ?

Puisque je reste en dehors des réseaux sociaux, je n’ai personnellement aucun scrupule à exprimer mon opinion. Mais j’ai un fils qui a aujourd’hui 32 ans et, lorsqu’il était encore à l’école, j’avais sous-estimé la pression exercée sur les jeunes par leurs opinions. Je pense que la situation a empiré au lieu de s’améliorer. Que ce soit avec des vêtements ou avec des déclarations. Lorsque les jeunes expriment librement leurs opinions qui ne correspondent pas à l’opinion dominante, ils deviennent des outsiders. Mais pour répondre à votre question : non, personnellement, je n’ai aucune inquiétude à l’idée d’exprimer publiquement mon opinion.

Seriez-vous prêt à vous battre pour l’Allemagne en cas de guerre ?

La question ne se pose pas avec ma maladie. Mais en ce qui concerne la conscription, je suis toujours en désaccord. J’aurais besoin de beaucoup plus d’informations sur le sujet. Au fond, je fais entièrement confiance à M. Pistorius. Nous avons une armée professionnelle depuis plusieurs années. À mon avis, cela présente l’avantage que les gens y sont formés et continuent à servir. Entraînez-vous donc constamment à utiliser une arme. J’imagine que c’est comme apprendre une langue étrangère : il faut le faire encore et encore pour être bon. C’est pourquoi je suis très impressionné par notre armée actuelle. Mais nous avons certainement besoin de plus de soldats et pas seulement de plus d’armes. Nous devons admettre que la Russie et la Chine pourraient également représenter un danger pour nous. Cette Pologne sera attaquée et nous y serons. Il serait peut-être judicieux d’inciter au service militaire. Par exemple, des allègements fiscaux qui soutiennent les employeurs de taille moyenne si leurs employés sont classés comme réservistes et sont donc absents de l’entreprise de temps en temps. Mais je pense que nous avons besoin d’une combinaison. En d’autres termes, une armée professionnelle complétée par des personnes effectuant leur service militaire.

Comment vivez-vous la question des réfugiés dans votre vie personnelle quotidienne ?

J’ai vécu à Brunswick pendant 15 ans. Il y avait une caserne dans un quartier à la périphérie qui servait d’hébergement aux réfugiés. Un très grand espace où les enfants pourraient jouer au football à l’extérieur. S’il y avait une dispute là-bas, personne n’était dérangé parce que personne ne l’entendait. Mais quelque chose me dérangeait : je faisais toujours du shopping dans le quartier. Les portes des supermarchés étaient verrouillées au moins deux fois par jour. Il fallait attendre que la police vienne parce que quelqu’un avait encore volé. Et malheureusement, je dois dire que c’était toujours les gens de cette maison. Ce que Mme Merkel a fait était absurde. En 2015, aucune famille n’est venue, seulement des hommes célibataires. Quand on est assis à côté d’un groupe d’hommes comme ça, on ne comprend pas un mot. Cela m’a déstabilisé. Par exemple, si ces hommes laissaient leurs déchets quelque part, je ne les confrontais pas. Aujourd’hui, je le ferais encore moins parce que j’ai peur que quelqu’un sorte un couteau. Fondamentalement – et cela vaut également pour les Ukrainiens – nous n’avons pas de système d’intégration adéquat. En gros, il faudrait procéder comme dans les universités : un nouvel étudiant est jumelé à un étudiant qui y est déjà depuis deux semestres. Mais cela nécessite des bénévoles. J’ai aussi décidé de le faire moi-même. Quand je serai rétabli, je veux aider les gens avec la paperasse. En tant que secrétaire de département, je peux très bien le faire. Je veux aider, qu’il s’agisse d’étrangers ou d’Allemands.

Simone Hanspach a 59 ans et travaille comme secrétaire de département dans un grand institut de recherche. Elle vit à Ulm. Dans la série d’interviews « Sept questions, sept réponses », les participants à la campagne de débat des lecteurs « L’Allemagne parle » répondent à des questions sur les élections dans les Länder de l’Est.