Le leader de gauche de Saxe sur la crise de la gauche : « Prenez un gros coup de poing dans la bouche »

Le leader de la gauche saxonne Stefan Hartmann exige que son parti se souvienne à nouveau de la deuxième thèse Feuerbach de Karl Marx.

Les élections nationales risquent d’être très serrées. Mais le leader de la gauche saxonne, Stefan Hartmann, ne veut pas encore perdre espoir. Photo : Matthias Wehnert/Geisler-Fotopresse/photo alliance

taz : Aux élections européennes, le parti La Gauche n’a obtenu que 2,7 pour cent des voix à l’échelle nationale. En Saxe, elle a perdu 131 348 voix, seulement en Rhénanie du Nord-Westphalie, il y en a eu davantage. Quelle explication avez-vous à ce désastre ?

Stéphane Hartmann : Il n’y a aucun doute, nous avons pris un gros coup en bouche. Le parti se trouve évidemment dans une situation qui ne semble pas attractive aux yeux des électeurs. Si nous sommes passés de résultats électoraux à deux chiffres à des résultats d’environ 5 pour cent dans tous les Länder de l’Allemagne de l’Est, malgré des conditions très différentes, la seule conclusion logique est que cela est dû à l’état du parti dans son ensemble.

La faute revient donc à la direction du parti à Berlin ?

Je ne peux pas faire grand-chose avec les questions de culpabilité. Ce que je remarque cependant, c’est une différence notable entre nos performances aux élections européennes et locales parallèles, par exemple. Leipzig, Dresde ou Chemnitz donne. De nombreux électeurs ont visiblement trouvé l’offre locale plus attractive. Là où nous ne parvenons pas suffisamment à trouver des réponses aux questions des gens avec les pieds sur terre, nous traversons une période difficile. Les différents résultats indiquent également qu’il y a encore suffisamment de personnes prêtes à voter pour nous. Mais l’offre doit être correcte.

Sur proposition de son association régionale, Carola Rackete a été placée en tête de liste de gauche pour les élections européennes, aux côtés du chef du parti Martin Schirdewan. La candidature du jeune militant pour le climat et les droits de l’homme a-t-elle submergé la clientèle électorale plutôt fossilisée de La Gauche à l’Est ?

Je suis donc plutôt puriste. Cela signifie que, à mon avis, les gens regardent d’abord le contenu qu’un parti représente dans son ensemble, puis le personnel à travers lequel il essaie de transmettre ce contenu. C’est pourquoi je crois que nous avons fondamentalement un problème avec le contenu de notre contenu. Cela me semble être le principal problème. Je pense que cela n’aurait pas été mal si Carola Rackete avait été mieux présentée. Mais c’est une question secondaire pour moi.

Seulement dans deux Länder, les villes-États Hambourg et Brême, Die Linke a réussi à terminer juste devant l’alliance Sahra Wagenknecht. Vous attendiez-vous à cela ?

Au début de l’année, des analyses potentielles ont montré que le potentiel du BSW est plus grand à l’échelle nationale que celui du Parti de gauche. Les enquêtes des derniers mois suggèrent également que la BSW nous devancera presque partout. C’est pour ça que je pensais que c’était possible. Mais si quelque chose comme cela devenait réalité, ce serait bien sûr désagréable.

Alors que Die Linke s’est effondré, le BSW a obtenu des résultats à deux chiffres partout à l’Est. Le BSW est-il le nouveau PDS ?

Non, car cela doit être déterminé en termes de contenu. Et cela peut être clairement nié pour un parti qui, selon la définition de son président du Land saxon, se situe à droite du SPD. Un parti culte de la personnalité entre la social-démocratie de droite, la CDU et l’AfD n’a vraiment rien à voir avec l’ancien PDS. Comme je l’ai dit, je suis un puriste et je regarde le contenu.

Mais le BSW attire évidemment un potentiel de protestation qui aurait auparavant voté pour le PDS à l’Est.

Oui, c’est possible.

La Gauche est-elle peut-être simplement devenue trop bonne ?

Notre volonté de proposer une politique basée sur des concepts et donc réalisable peut en réalité constituer un obstacle à l’heure actuelle, où l’on peut simplement dire quelque chose aussi fort que possible, dans la mesure où cela ne semble pas assez spectaculaire à certains. Mais cela ne lui donne pas tort.

Selon vous, quel rôle la guerre en Ukraine a-t-elle joué dans la décision électorale ?

La question de la paix reste centrale, notamment en Allemagne de l’Est. Cela est particulièrement vrai pour cette partie de la population qui semble généralement accessible à gauche. Mais en tant que parti, nous n’avons accordé que très peu de priorité à cette question. Nos affiches classiques de colombes de la paix auraient été bonnes.

Vous auriez alors pu les coller à côté des affiches de colombes de la paix du DKP et de l’AfD.

Néanmoins, nous n’avons pas profité de l’occasion pour mettre la question de la paix plus en avant dans la campagne électorale européenne. Ce n’était pas particulièrement intelligent parce que ça bouge beaucoup de monde.

Avec sa position, d’une part, condamnant fermement l’attaque russe et appelant Poutine à se retirer d’Ukraine, mais d’autre part, rejetant l’aide militaire au pays attaqué, le Parti de gauche ne semble pouvoir convaincre ni l’un ni l’autre des électeurs. . Votre parti n’est-il pas confronté à un dilemme ?

Ce sont des questions auxquelles il n’est pas si facile de répondre. Après la défaite des élections fédérales, un débat sur le programme aurait dû commencer au niveau fédéral, comme nous l’avions demandé à la Saxe. C’est d’ailleurs ce qu’a fait le PDS après son éviction du Bundestag en 2002. À l’époque, nous avons eu une discussion très intensive sur qui nous sommes et où nous en sommes. C’était extrêmement important. Malheureusement, cette fois, c’est différent. Cela se venge. À mesure que la situation mondiale évolue, les anciennes réponses doivent être examinées et de nouvelles réponses collectives devront peut-être être trouvées. Si cela ne se produit pas, le problème que vous rencontrez ne fera que s’aggraver, pas diminuer.

Qu’est-ce que cela signifie pour la conférence fédérale du parti prévue en octobre ?

Nous devons d’abord réussir les élections nationales de septembre. La conférence du parti se concentrera ensuite sur la manière dont le parti peut être réorganisé en termes de contenu et de personnel.

À l’exception de la Thuringe, votre parti se situe partout sous la barre des 5 pour cent, même à l’Est. en Saxe à 4,9 pour cent. Est-ce que cela vaut toujours la peine de se présenter aux élections nationales ?

Dans tous les cas. Que ce soit en 1989 ou en 2002 : nous avons été déclarés morts à plusieurs reprises. Les élections européennes viennent de montrer que nous devons nous battre pour chaque vote. Deux choses sont ici cruciales : premièrement, nous devons réapprendre à considérer l’ampleur encore existante de notre parti non pas comme quelque chose de perturbateur, mais comme une force. Leipzig, où nous avons obtenu de bons résultats avec 17,5 pour cent et avons largement devancé le BSW, en est un bon exemple : notre reine des votes là-bas était Jule Nagel, suivie de près par Sören Pellmann. Ils couvrent un spectre assez large, mais ne se concentrent pas sur leurs différences, mais sur leurs similitudes. Les deux sont très importants pour nous. Il est crucial de gérer les différences de manière constructive.

Et le deuxième point ?

Il faudrait se concentrer davantage sur le 2. Thèse Feuerbach de Karl Marx souviens-toi.

Je suis désolé, quoi?

Eh bien, nous devons nous rappeler de faire de la politique davantage basée sur la réalité que sur nos têtes. Et c’est exactement l’objet de la deuxième thèse de Feuerbach : ne pas isoler la pensée de la réalité, ce qui n’est pas une question de théorie mais de pratique.