Le Pape : « La guerre est une défaite, il faut 2 États. Il existe un risque d’escalade mondiale.

“Toute guerre est une défaite. Rien ne se résout par la guerre. Rien. Tout se gagne par la paix, par le dialogue. Ils sont entrés dans les kibboutz, ils ont pris des otages. Ils ont tué quelqu’un. Et puis la réaction. Les Israéliens vont prendre ces otages, sauvez-les. » Ainsi le Pape dans le long entretien avec le réalisateur de Tg1 Gian Marco Chiocci qui sera intégralement diffusé à la fin du journal, qui a envoyé quelques avant-premières. “En temps de guerre, une gifle en provoque une autre. L’un fort et l’autre encore plus fort et ainsi de suite. La guerre est une défaite. Je l’ai ressenti comme une défaite de plus. Deux peuples qui doivent vivre ensemble. Avec cette sage solution : deux peuples, deux États. Les Accords d’Oslo : deux États très limités et Jérusalem avec un statut spécial”.

“Ce serait la fin de beaucoup de choses et de nombreuses vies. Je pense que la sagesse humaine met fin à ces choses. Oui, il y a une possibilité mais… et cette guerre nous affecte à cause de ce qu’elle signifie Israël, la Palestine, la Terre Sainte, Jérusalem mais l’Ukraine nous touche aussi parce qu’elle est proche.” Ainsi, dans l’entretien avec le directeur de Tg1, Gian Marco Chiocci, le pape François a répondu à la question de savoir s’il craignait une escalade mondiale. “Mais il y a bien d’autres guerres qui ne nous concernent pas : le Kivu, le Yémen, le Myanmar avec les Rohingyas qui sont des martyrs. Le monde est en guerre mais il y a l’industrie de l’armement derrière”, a-t-il ajouté.

“L’heure est très sombre. Nous ne trouvons pas la capacité de réfléchir clairement et à l’heure la plus sombre, j’ajouterai : une défaite de plus. Il en a été ainsi depuis la dernière guerre mondiale, de 1945 jusqu’à aujourd’hui, une défaite après l’autre parce que les guerres ne se sont pas arrêtées”. Ainsi le Pape dans l’entretien avec le réalisateur du Tg1 Gian Marco Chiocci, diffusé ce soir. “Mais le problème le plus grave reste celui des industries d’armement – a ajouté Francis -. Une personne qui comprend les investissements, que j’ai rencontrée lors d’une réunion, m’a dit qu’aujourd’hui, les investissements qui génèrent le plus de revenus sont les usines d’armement.”

Francesco. “Il y a de l’antisémitisme, l’Holocauste n’a pas suffi”

“Malheureusement, l’antisémitisme reste caché. On le voit, des jeunes par exemple, ici et là, faire quelque chose. C’est vrai que dans ce cas c’est très important mais il y a toujours un peu d’antisémitisme et ce n’est pas toujours suffisant. voyez l’Holocauste qu’ils ont commis pendant la Seconde Guerre mondiale, ces 6 millions de morts, réduits en esclavage et cela n’est pas passé. Malheureusement, cela n’est pas passé. Je ne pourrai pas l’expliquer et je n’ai pas d’explications, c’est un fait que je le vois et que je n’aime pas ça”. C’est ainsi que le pape François, dans un entretien avec le réalisateur de Tg1, Gian Marco Chiocci, a répondu à la question de savoir s’il craignait une résurgence de l’antisémitisme.

Le Pape, j’appelle tous les jours les religieux de Gaza

“Je les appelle tous les jours et il y a aussi une religieuse argentine là-bas et le curé était à Bethléem quand tout cela a éclaté et il n’a pas pu revenir parce qu’il était allé à Bethléem pour acheter des médicaments. Maintenant, il est à Jérusalem mais il peut Je n’entre pas”. Ainsi le Pape dans l’entretien avec Tg1, lorsqu’on lui demande s’il a des nouvelles des religieux restés à Gaza. “Et le curé adjoint égyptien, le père Yussuf, je l’appelle tous les jours et il me dit ‘mais c’est terrible, maintenant la dernière chose c’est qu’ils ont bombardé l’hôpital mais ils nous respectent dans la paroisse, nous avons 563 personnes dans la paroisse.’ paroisse, tous chrétiens et même quelques musulmans. Des enfants malades qui sont soignés par les religieuses de Mère Teresa”, a déclaré François. Dans cette petite paroisse il y a 563 personnes. “Je l’ai appelé avant de venir et chaque jour j’essaie de les accompagner. Pour le moment, Dieu merci, les forces israéliennes respectent cette paroisse”, a-t-il ajouté.

«Je voulais aller à Kiev et à Moscou. J’ai fait libérer des prisonniers

“Le deuxième jour de la guerre en Ukraine, je suis allé à l’ambassade de Russie, j’ai senti que je devais y aller et j’ai dit que j’étais prêt à aller voir Poutine si cela pouvait servir à quelque chose.. Le bon ambassadeur, il a fini maintenant, un fonctionnaire de Russie. Et à partir de ce moment-là, j’ai eu une bonne conversation avec l’ambassade de Russie”. C’est ainsi que le pape François, dans l’entretien avec le réalisateur de Tg1, Gian Marco Chiocci, a répondu à la question sur ses éventuels voyages à Kiev et à Moscou. “Quand j’ai présenté des prisonniers, j’y suis allé et ils les ont libérés, ils les ont aussi libérés d’Azov – il ajouta -. Bref, l’ambassade s’est très bien comportée en libérant les personnes qui pouvaient l’être. Mais le dialogue s’est arrêté là. A ce moment-là, Lavrov m’a écrit : “Merci si vous voulez venir, mais ce n’est pas nécessaire.” Je voulais aller dans les deux sens.”

Francis à Dubaï pour la Cop28

“Oui, j’irai à Dubaï. Je pense que je partirai du 1er décembre au 3 décembre. J’y resterai trois jours.” Ainsi, le Pape, dans l’entretien avec le directeur de Tg1, Gian Marco Chiocci, a répondu à la question de savoir s’il était vrai qu’il se rendrait à Dubaï pour la COP28 sur le climat.

Maradona ou Messi ? “Je dis Pelé”

Maradona ou Messi ? “J’en dirai un troisième, Pelé.” C’est ainsi que le pape François a répondu au directeur du Tg1, Gian Marco Chiocci, qui lui a demandé qui il préférait entre les deux champions argentins. “Maradona en tant que joueur est grand, un grand homme. Mais en tant qu’homme, il a échoué – dit le pontife – Le pauvre a glissé avec le tribunal de ceux qui l’ont loué et ne l’ont pas aidé. Il est venu me rendre visite ici le premier année de son pontificat et puis pauvre gars, il a eu sa fin. C’est curieux: beaucoup de gardiens finissent mal. Même en boxe. Messi a très raison. C’est un gentleman. Mais pour moi, de ces trois, le grand gentleman est Pelé. Un homme avec un coeur.” Moi, ajoute-t-il, “j’ai parlé à Pelé, je l’ai rencontré une fois dans un avion quand j’étais à Buenos Aires, nous avons parlé. Un homme d’une si grande humanité. Les trois sont géniaux. Chacun avec sa spécialité. Messi est bon dans ce domaine. moment. Et Pelé était bon.

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