Le président de la Chambre des représentants, Mike Johnson, a licencié le principal républicain de la commission du renseignement de la Chambre, le membre du Congrès de l’Ohio, Mike Turner. Turner a parfois critiqué le président élu Donald Trump.
MARY LOUISE KELLY, HÔTE :
Le président de la Chambre, Mike Johnson, a licencié le plus haut républicain de la commission du renseignement de la Chambre. Ce serait le membre du Congrès de l’Ohio, Mike Turner. Turner a parfois critiqué le président élu Trump, un fervent défenseur de la communauté du renseignement et un faucon de la défense qui soutient l’aide continue à l’Ukraine. La correspondante politique de NPR, Susan Davis, est en studio. Salut, Sue.
SUSAN DAVIS, BYLINE : Hé, là.
KELLY : Quelle était la raison invoquée derrière la décision de l’orateur d’évincer Turner d’un travail qu’il semblait vouloir continuer à faire ?
DAVIS : Eh bien, Turner dit qu’il pense clairement que c’était personnel. Il a déclaré à CBS que, lors de sa rencontre avec l’orateur, celui-ci lui avait dit qu’il y avait, je cite, “des inquiétudes en provenance de Mar-a-Lago”, faisant directement allusion au fait que Trump aurait pu être directement impliqué dans cette décision. L’orateur a nié cela. Il a parlé aux journalistes au Capitole hier soir. Il a fait l’éloge de Turner. Il a déclaré qu’il avait fait un excellent travail en tant que président de la commission – que cela ne constituait pas une image négative de lui – mais qu’il était temps, selon ses propres termes, de donner des chevaux neufs dans certains domaines politiques clés.
Et écoutez, comme vous le savez tous, Mary Louise, Donald Trump est profondément sceptique à l’égard des services de renseignement. Et les membres du Congrès comme Mike Turner sont considérés comme quelqu’un qui est tout simplement plus étroitement lié à cet establishment que le mouvement de réforme MAGA.
KELLY : Plus étroitement aligné sur cet établissement – que voulez-vous dire ?
DAVIS : Je veux dire, il fait davantage partie de la vieille garde du Parti républicain en matière de politique étrangère. Il ne partage pas vraiment l’idéologie du mouvement MAGA, axée sur l’Amérique d’abord. Par exemple, il a défendu l’alliance de l’OTAN. Il a vivement critiqué la Russie et le président Vladimir Poutine. Il a également joué un rôle central lors du dernier Congrès dans le renouvellement d’une loi fédérale controversée autorisant la surveillance de cibles étrangères, à laquelle de nombreux partisans de la droite se sont également opposés, craignant une portée excessive au niveau national.
En fin de compte, je pense, c’est qu’il est en quelque sorte en décalage avec le nouveau président et son orateur sur certaines questions. Et à cet égard, ce n’est pas un choc énorme qu’il ne revienne pas à ce poste.
KELLY : Mais prenez du recul et donnez-nous simplement le contexte. Dans quelle mesure une situation semblable est-elle courante au Congrès : qu’un président de comité soit essentiellement puni ?
DAVIS : Au Sénat, ce serait très inhabituel. Mais franchement, à la Chambre, c’est assez courant. La présidence des commissions est un travail plutôt politique. Et dans ce comité en particulier, le Comité du renseignement est ce qu’on appelle un comité restreint. Et cela signifie que les personnes qui y siègent le font au gré des chefs de parti. L’orateur décide seul qui y participe. Ils sont donc presque une extension de la direction du parti et des personnes au pouvoir, et Turner ne correspond pas exactement à ce moule.
Le président du renseignement – il a également été nommé par l’ancien président, Kevin McCarthy. Il était en quelque sorte considéré comme un type de McCarthy, il n’est donc pas inhabituel que le président Johnson veuille nommer l’un de ses propres collaborateurs.
KELLY : OK, donc le Président Johnson a tout à fait ses droits ici.
DAVIS : Ouais.
KELLY : Qu’en est-il du rôle présumé du président Trump ? Je veux dire, le Congrès, évidemment, en tant que pouvoir législatif, est censé servir de contrôle…
DAVIS: Sure.
KELLY : … Sur le pouvoir exécutif. N’est-il pas inhabituel qu’un président se préoccupe des missions des commissions du Congrès ?
DAVIS : C’est très inhabituel. Je ne peux pas penser à un exemple d’un ancien président qui aurait fait cela, mais Trump fonctionne comme aucun autre. Trump a également clairement indiqué qu’il souhaitait que les gens soient plus fidèles à sa vision du monde, en particulier dans les rôles liés à la sécurité nationale. Alors regardez cette décision dans un contexte plus large ici. Donald Trump a choisi l’ancienne députée démocrate Tulsi Gabbard pour devenir son directeur du renseignement national. Elle doit encore être confirmée par le Sénat. Il a également demandé à l’ancien membre du Congrès et président du renseignement, Devin Nunes – également un fervent critique de la communauté du renseignement – de présider un nouveau conseil consultatif au sein de son administration.
Ce sont des gens qui critiquent le monde du renseignement, la loi sur la surveillance étrangère et ses abus potentiels. Ils sont considérés comme des réformateurs. De toute évidence, cela va exposer les Républicains à des critiques selon lesquelles quelque chose de néfaste se prépare ici. Jim Himes – il est le principal démocrate du comité – a déclaré que c’était un signe terrible de ce qui allait arriver. Mais je pense que cela reflète généralement le changement plus important qui se produit dans ce domaine alors que Trump se prépare à prendre ses fonctions.
KELLY : Juste brièvement, Sue, que devons-nous savoir sur Rick Crawford ? Il s’agit du membre du Congrès de l’Arkansas qui sera apparemment le nouveau président de la commission du renseignement.
DAVIS : Eh bien, il vient d’un district beaucoup plus conservateur que Turner. Il siège au comité depuis environ une décennie, il est donc prêt à faire ce travail. Comme Turner, je dois le souligner, il a également soutenu cette loi fédérale sur la surveillance l’année dernière. Mais contrairement à Turner, il critique l’aide à l’Ukraine. Il a voté contre. Et il est également considéré comme quelqu’un qui est plus étroitement lié au président Mike Johnson.
KELLY : Susan Davis de NPR – merci, Sue.
DAVIS : De rien.
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