Une conversation sur la situation mondiale à l’Académie diplomatique.
COURRIER : Devons-nous nous préparer à une guerre en Europe ?
Émile Brix : On dit à juste titre : « Si vous voulez la paix, préparez-vous à la guerre ». Nous vivons une situation mondiale instable qui ne pourra que se stabiliser grâce à la dissuasion. Je déteste le dire, mais il ne faut pas se faire d’illusions. Même les Verts allemands, particulièrement pacifistes, ont participé à ce tournant.
Pensez-vous que le déploiement de troupes terrestres européennes de l’OTAN en Ukraine deviendra inévitable ?
Non, ils ne sont certainement pas utilisés en dehors des membres de l’OTAN. L’OTAN est la seule alliance de sécurité crédible en Europe. Les Autrichiens doivent également s’en réjouir.
Qu’est-ce qui pourrait mettre fin à la guerre ?
Les nombreux décès devraient en être la cause.
Malheureusement, la Russie s’en fiche généralement.
Cela n’aura aucune importance du tout. Mais les vies humaines ne comptent apparemment pas beaucoup pour le président Poutine.
Pourrait-il utiliser des armes nucléaires ?
C’est possible, mais ose-t-il ? Je ne le crois pas parce qu’il est clairement conscient de ce que cela signifierait pour lui et son pays. Mais il est étrange que nous vivions dans un monde où les gens croient pouvoir à nouveau faire de la politique sous la menace des bombes atomiques.
La Russie a-t-elle la force de menacer les pays baltes après l’Ukraine ?
Non, la Russie est plus faible que prévu, étant donné que le plus grand pays en termes de superficie et la deuxième puissance militaire du monde n’ont pas réussi à remporter de succès majeurs en Ukraine au cours de ce qui est déjà la troisième année de guerre.
Les sanctions occidentales fonctionnent-elles réellement ? La Russie prospère grâce à l’industrie militaire.
Absolument, c’est de là que vient un certain boom. Et ils produisent bien plus dans leur propre pays. La portée économique des sanctions est modeste. Il s’agit plutôt d’un acte symbolique et également d’une forme légère de guerre.
L’Autriche a été particulièrement touchée par les sanctions, alors qu’on dit toujours de l’Amérique qu’elle laisse sécher ses propres moutons.
Il existe de nombreux récits fabriqués qui profitent aux Américains alors que nous sommes obligés d’imposer des sanctions. Citez-moi aussi un pays européen qui respecte vraiment toutes les sanctions ! Le problème est que l’économie autrichienne était beaucoup plus étroitement liée à la Russie que celle de la plupart des autres pays. Non seulement à cause des gazoducs, mais aussi dans les secteurs de la banque et des assurances. Mais nous sommes actuellement en train de renverser la situation dans le secteur de l’énergie. La diversification est importante.
La France et l’Allemagne, les principaux États de l’UE, s’affaiblissent. L’Europe n’est-elle qu’un passager politique dans un monde turbulent ?
On pourrait avoir pitié de l’Europe. Il a déjà ignoré de nombreux signaux d’alarme : la guerre en Géorgie en 2008, en Crimée en 2014, l’ère Trump I, la crise économique mondiale. Nous croyons toujours qu’il s’agit avant tout de maintenir notre propre richesse et d’imposer nos idées morales au monde. Le projet européen n’a donc pas d’avenir.
N’est-ce pas également clair pour la Commission européenne ?
La Commission le fait, mais les hommes politiques des États-nations le font moins. Si nous n’agissons pas comme une puissance mondiale, rien ne se passera. En Europe, d’un côté, il y a une prise de conscience, mais de l’autre, il y a l’opinion selon laquelle toutes les frontières doivent être fermées pour défendre notre culture. L’Europe a-t-elle un avenir économique ? Ce n’est pas l’objectif principal dans les deux sens. Cela nous met dans le piège de Poutine, qui parle d’un Occident décadent.
Y aurait-il eu une « fenêtre d’opportunité » à l’époque de Barack Obama où l’Occident, avec la Russie, aurait pu créer un monde plus pacifique, avec la Russie comme élément de l’architecture de sécurité occidentale ?
Je le pense, mais cela aurait dû réussir immédiatement après la fin de la « guerre froide ». Mais après la dissolution de l’Union Soviétique, il y a eu une sorte de jubilation et, en tout cas, l’espoir que nous n’ayons plus à nous soucier de cette partie du monde. Quelque chose a manqué en 1991/92. Après cela, il n’y avait plus aucune chance.
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Trump a-t-il peut-être aussi des effets positifs ?
Ils existent déjà maintenant. Trump apporte la raison à l’Europe sans le vouloir. Nous devons apprendre à nous défendre et à compter sur le commerce mondial. Pensez-vous que nous pourrions à nouveau discuter du Mercosur sans le président Trump ?
Peut-il également persuader la Russie de repenser les choses parce que Poutine a peur de l’imprévisible ?
Cela ne peut pas non plus être exclu.
Vous avez acquis une expérience politique intérieure dans les années 1980. Comment évaluez-vous la politique intérieure aujourd’hui ?
A cette époque, il y avait d’un côté le socialisme et de l’autre ceux qui représentaient l’économie de marché. Aujourd’hui, nous avons de fortes marges. Et un parti comme l’ÖVP, qui avait pour objectif de couvrir l’ensemble de la population, ne s’affirme plus.
Que doit faire l’ÖVP ?
Elle devrait définir l’essence de sa marque. Cela a toujours été la compétence économique. Même quelqu’un comme Sebastian Kurz, qui a réussi à l’éclipser à court terme, ne peut pas compenser le manque de concentration sur un cœur de marque.
Kurz serait-il plus approprié que Karl Nehammer ?
Il était nettement plus proche de ce dont l’ÖVP a besoin pour réussir politiquement. Mais les temps changent. Peut-être avons-nous besoin de quelqu’un avec une bonne poignée de main maintenant.
Une question personnelle : vous étiez ambassadeur à Londres de 2010 à 2015 lorsqu’une mystérieuse maladie a soudainement éclaté. Ils furent paralysés pratiquement du jour au lendemain. Quel a été le diagnostic ?
Ce fut une mauvaise expérience. C’est une maladie auto-immune. J’ai été amené à Vienne et j’ai passé quatre mois à l’AKH sans pratiquement aucune possibilité de mouvement. Des amis du ministère des Affaires étrangères m’ont apporté un téléphone portable, un ordinateur portable et des journaux. Parce qu’ils savaient que j’en avais besoin pour ma vie.
À quel point étiez-vous désespéré ?
Un peu au début. J’avais un gonflement de la moelle épinière, qui pinçait les nerfs. Il fallait lutter contre cette situation et la situation s’est considérablement améliorée. En 2012, je suis rentré à Londres en fauteuil roulant et j’ai donné une réception à la délégation autrichienne aux Jeux Paralympiques, où nous avons eu beaucoup de succès – contrairement aux Jeux Olympiques ordinaires.
Comment allez-vous aujourd’hui?
J’ai appris à y faire face. De tels coups du sort vous font réfléchir à certaines choses de manière un peu plus ciblée.
Le libéralisme était souvent un thème central de vos publications. Est-il menacé ?
L’Autriche est un pays profondément conservateur. Le libéralisme n’a aucun fondement ici, car depuis le XVIIIe siècle, les gens s’attendent à ce que l’État s’occupe du berceau jusqu’à la tombe.
Et pourtant, les Autrichiens ne sont pas satisfaits.
Bien sûr, parce qu’on ne leur demande aucune responsabilité personnelle et que les partis politiques doivent constamment promettre des choses qu’ils ne peuvent pas tenir.
Quelle empreinte avez-vous laissée à l’Académie Diplomatique ?
J’ai essayé de montrer que nous pouvions être la capitale mondiale de la diplomatie si nous le voulions.
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