« Maybrit Illner » : « Nous nous laissons guider par Poutine comme un bœuf par le nez », déplore Wolfgang Ischinger

Boris Pistorius remanie. Faute de fonds budgétaires pour le soutien urgent à l’Ukraine, le ministère de la Défense souhaite débloquer près de 400 millions d’euros pour un paquet d’armes. Un autre milliard provient de partenaires internationaux. Avec cet argent, le gouvernement fédéral veut financer, entre autres, un paquet de munitions, 20 véhicules blindés de transport de troupes Marder et des drones de reconnaissance et d’attaque qui, si possible, devraient être « rendus efficaces sur le champ de bataille » cette année, comme l’a cité Spiegel. un modèle interne jeudi.

Pendant ce temps, Volodymyr Zelensky poursuit son offensive à Koursk et continue de travailler sur un « plan de victoire » en quatre phases qu’il compte présenter prochainement au président américain Joe Biden. “L’Ukraine veut la victoire et la paix. Que veut l’Occident ?”, a demandé Maybrit Illner à l’eurodéputée FDP Marie-Agnes Strack-Zimmermann, à l’homme politique de gauche Gregor Gysi, au politologue Frank Sauer, à la journaliste Sabine Adler et à l’ancienne diplomate. Wolfgang Ischinger et Mykhailo Podoljak, conseiller du président ukrainien.

“J’ai ce plan, mais je ne le présenterai pas ici”, lui avait dit Zelensky lors d’une réunion quelques jours plus tôt, a déclaré Wolfgang Ischinger. Premièrement, le président ukrainien souhaite présenter personnellement la pétition à Joe Biden et, si possible, aux candidats à la présidentielle Kamala Harris et Donald Trump.

Cependant, l’ancien diplomate était « relativement certain » qu’une partie du « plan de victoire » consisterait à lever les restrictions de portée des systèmes d’armes afin d’équilibrer la relation asymétrique dans le conflit avec la Russie. Selon lui, Zelensky espère « énorme » que sa visite aux États-Unis aidera l’Ukraine à « faire un pas en avant significatif ».

Sabine Adler a découvert qu’elle pouvait réussir auprès de Joe Biden. On peut espérer que le président américain voudrait « ériger un monument » et « quitter la scène en fanfare ». La journaliste trouve « un peu étrange » la méfiance qui existe parfois à l’égard des armes à longue portée. “L’Ukraine n’a pas encore prouvé qu’elle dirigeait ses armes vers des cibles civiles.”

Zelenskyj veut « passer à l’offensive » après environ 1 000 jours de guerre au lieu d’attendre simplement « que quelqu’un agisse », a ajouté Marie-Agnès Strack-Zimmermann. Il voudra peut-être faire pression sur Poutine en ciblant des cibles militaires en Russie s’il ne cesse pas ses attaques. “Et Poutine devra alors justifier cela auprès de son propre peuple”, a prédit le politicien du FDP.

L’invasion russe vise avant tout à dominer l’Europe, a expliqué Mychajlo Podoljak, qui s’exprimait depuis un bunker à Kiev. La Russie n’a pas atteint ses objectifs de guerre initiaux et n’arrêtera pas son expansion. Les négociations donnent simplement à l’État attaquant une chance de réparer ses erreurs et de poursuivre son expansion quelque temps après le gel du conflit. La fin de la guerre ne sera possible que si l’Ukraine l’introduit sur le territoire russe, comme ce fut le cas lors de l’offensive de Koursk ou des attaques contre les camps de Toula.

“D’où vient l’illusion selon laquelle si la guerre se dirige vers la Russie, ils s’opposeront alors à leur direction”, a demandé avec énergie Gregor Gysi. « C’est peut-être exactement le contraire qui se produit. » Le politicien de gauche a supposé que le groupe travaillait avant tout à l’escalade plutôt qu’à la désescalade.

Objectif de l’aide allemande à l’Ukraine n’a pas atteint de « larges couches » de la population

Il a également critiqué l’engagement récent du gouvernement fédéral en faveur d’un paquet d’armes. « Pourquoi ne pouvons-nous pas discuter sérieusement d’un cessez-le-feu et de négociations de paix ? » Selon lui, de telles négociations seraient également dans l’intérêt de l’Ukraine, qui souffre de pertes humaines et de destructions.

En Allemagne, on n’a « pas encore suffisamment compris » qu’il s’agissait « de nous » plutôt que d’un « événement caritatif » pour l’Ukraine, a souligné Ischinger, en incluant explicitement Gysi. Il s’inquiète du fait que cette proposition n’ait pas été reçue par « de larges couches » de la population. « Au cours des deux dernières années et demie, nous avons constamment laissé Poutine nous guider comme un bœuf par le nez », a déploré le président de longue date de la Conférence sur la sécurité de Munich. Il est désormais important de « renverser la situation » en faisant clairement comprendre à la partie russe que ses rampes de lancement et ses aéroports seront attaqués s’ils continuent de bombarder des biens civils à partir de là.

Frank Sauer était également d’accord. Il est nécessaire de mettre fin à la « politique passive et réactive » et de mettre Poutine sous pression en abandonnant les restrictions de portée. « L’Ukraine tire sur du matériel militaire, Poutine tire sur des civils et des infrastructures critiques », a-t-il encore résumé. Pour donner une chance à l’État, il lui faut des armes pour se défendre. Espérer simplement la paix ne sert à rien, explique l’expert en sécurité. Et pourtant, il a dû admettre, devant lui-même et devant le public, que l’issue était ouverte. « Est-ce que je sais que ça va se passer comme ça ? Non, mais c’est juste le risque que nous devons prendre.