Ministre en chef du Pays de Galles : « Je ne voulais pas que le Royaume-Uni quitte l’UE, et je ne veux pas non plus que le Pays de Galles quitte le Royaume-Uni » | International

Mark Drakeford (Carmanthenshire, Royaume-Uni, 68 ans) est le principal ministre du gouvernement autonome du Pays de Galles depuis 2018. Dans un territoire au profond sentiment nationaliste, aussi agité par le Brexit qu’en Écosse ou en Irlande du Nord, il est singulier qu’il est un parti au niveau national, le parti travailliste, celui qui dirige la politique du territoire. Cela a beaucoup à voir avec la manière dont la gauche a su embrasser l’identité et les sentiments des citoyens, sans faire trop de bruit et dans un esprit de collaboration avec Londres. Une nation de trois millions d’habitants, dont près d’un demi-million parlent leur propre langue. Cela, et de nombreux autres liens historiques et politiques, conduisent Drakeford au Pays basque cette semaine, lors d’une visite qui débutera jeudi.

Demander. Le voile que les conservateurs et les travaillistes ont mis sur le Brexit commence enfin à se lever. Avez-vous eu quelque chose de bon?

Répondre. Du point de vue gallois, il est difficile de voir un quelconque avantage au Brexit. Nous avons un pourcentage de production industrielle plus élevé que le reste du Royaume-Uni, ainsi qu’une industrie agricole et agricole plus importante que dans d’autres parties du pays. Le Brexit n’a fait que créer de nouvelles barrières pour compliquer ces relations économiques.

P. Le soi-disant accord-cadre de Windsor, le pacte entre Londres et Bruxelles pour fixer le dotage de l’Irlande du Nord dans l’ère post-Brexit, semble avoir inauguré une ère de plus grande compréhension.

R. Il y a eu un changement de ton, et le nouveau premier ministre [Rishi Sunak] a montré une manière différente d’aborder les relations avec nos amis et collègues de l’UE. Ce qui a été réalisé est un point de départ satisfaisant. Il reste encore beaucoup de choses à régler, sur le plan commercial, et l’accord-cadre de Windsor pourrait être le point de départ pour résoudre de nombreux autres problèmes qui n’ont pas été résolus de manière satisfaisante lors des négociations.

P. Le Brexit a accéléré le mouvement d’indépendance en Ecosse et l’idée de réunifier les deux Irlandes. Y a-t-il le même souci au Pays de Galles ?

R. Je ne vois aucun appétit pour un processus de sécession au Pays de Galles. Je pense que nous savons clairement que nous bénéficions du meilleur des deux mondes. Nous avons un “retour” [el término con que se conoce en el Reino Unido a la entrega de competencias a los gobiernos autónomos por parte de Londres] qu’il est fort, bien qu’il ait besoin d’être protégé et renforcé. Et nous avons les avantages d’être au Royaume-Uni.

P. Mais…

R. Mais il y a un certain nombre de mises en garde, bien sûr. Le Royaume-Uni devrait être une association volontaire de nations. Les citoyens doivent être convaincus de vouloir rester dans cette union pour une question émotionnelle, mais sans craindre à quel point tout serait horrible s’il y avait une séparation. Je ne voulais pas que le Royaume-Uni quitte l’UE, et je ne veux pas non plus que le Pays de Galles quitte le Royaume-Uni. En ce sens, le Brexit contient de nombreux récits édifiants pour ceux qui pourraient penser que se séparer du reste du pays serait une chose facile à faire.

P. En Irlande du Nord, le pouvoir aspire à être partagé entre unionistes et républicains. En Ecosse, le SNP séparatiste domine. La prédominance du Labour au Pays de Galles est une exception.

R. Une grande partie du succès du parti travailliste au Pays de Galles, en particulier depuis le lancement du Home Rule, est liée à notre capacité à comprendre leur identité et le rôle que cette identité joue en politique. Nous sommes un parti travailliste très gallois, qui prend en compte tout ce qu’être gallois signifie pour les citoyens : notre histoire, notre géographie, notre langue. Toutes ces choses comptent beaucoup pour moi, et elles comptent beaucoup pour mon parti. Vous n’avez pas besoin de montrer à quel point vous êtes gallois en votant pour un parti nationaliste.

P Le dirigeant travailliste Keir Starmer a promis une plus grande décentralisation des pouvoirs.

R. J’ai récupéré un rapport de Gordon Brown [ex primer ministro laborista]. L’objectif est de créer un syndicat où l’appareil gouvernemental qui nous unit est plus puissant. Mais dirigez tout à partir d’une base de respect mutuel. Nous avons déjà travaillé avec des gouvernements travaillistes et conservateurs. Ils respectaient tous l’autonomie du Pays de Galles, même si nous avions des désaccords. Même lorsque je me suis heurté à Theresa May, à cause de la façon dont elle voulait gérer le Brexit, elle m’a montré un profond respect pour l’idée de la dévolution des pouvoirs. C’était à partir de 2019 quand tout est tombé en panne, et il faut retrouver cette idée de respect mutuel.

P. À partir de cette date, Boris Johnson est venu à Downing Street, peu aimé en Écosse, en Irlande du Nord ou au Pays de Galles. Quel sera son héritage ?

R. Je ne pense pas que l’histoire soit tendre avec Boris Johnson. Surtout, avec cette politique qu’il a essayé de mettre en pratique et qui a été définie comme « un syndicalisme musclé ». Je ne doute pas que son intention ultime était de renforcer le syndicat, mais il l’a fait dans le mauvais sens. Il a fini par convertir à l’indépendance de nombreuses personnes qui, en principe, étaient contre.

P. Ce qui était faux?

R. En s’emparant des pouvoirs, en serrant les financements ou en insistant sur l’imposition d’une série de symboles culturels tels que l’affichage d’énormes Union Jack (le drapeau enroulé du Royaume-Uni) dans des endroits où il ennuyait les gens. La plupart des Gallois se sentent d’abord gallois, puis britanniques. Ils ne veulent pas qu’un gouvernement qu’ils jugent très éloigné leur impose ces symboles. Je crains que la façon dont Johnson a essayé de renforcer le syndicat ait été assez contre-productive.

P Partagez-vous le pessimisme actuel sur la situation économique au Royaume-Uni ? Est-ce le malade de l’Europe ?

R Personne ne devrait sous-estimer les atouts du Royaume-Uni. Elle reste une économie capable d’un avenir prospère. La clé est de savoir comment vous abordez cet avenir, lorsqu’il s’agit de résoudre des problèmes graves, tels qu’une faible productivité. Et, bien sûr, nous nous sommes fait beaucoup de mal en renonçant à l’adhésion à l’UE. Maintenant, nous avons rompu les liens politiques que nous avions, mais nous devons essayer de ne pas nuire aux relations économiques. À partir du soi-disant accord-cadre de Windsor, nous devons commencer à réparer ces relations.

P. Voyagez cette semaine au Pays Basque. Quelle est la raison de la visite ?

R. Nous partageons certaines choses. Entre autres, le fait qu’il existe dans les deux parties une langue dominante et une autre autochtone, comme c’est le cas de l’euskera au Pays basque ou du gallois au Pays de Galles. Le lehendakari [Iñigo Urkullu] Il était déjà à Cardiff avant la pandémie, et j’ai hâte de lui rendre visite à nouveau. En raison des liens historiques qui nous unissent, mais aussi en raison des défis contemporains auxquels sont confrontés les deux territoires.

Suivez toutes les informations internationales sur Facebook y Twitterle fr notre newsletter hebdomadaire.