Munich : Gauck veut plus de Schmidt et Brandt de Scholz – Munich

Les enjeux sont restés présidentiels. Cependant, la popularité de ses apparitions est probablement due en grande partie à quelque chose qui a été refusé à Gauck pendant son mandat : ​​des positions politiques claires. Et à cet égard, il n’a pas déçu lundi soir à Munich.

Les 320 billets pour la série de débats SZ im Dialog, pour laquelle la rédactrice en chef Judith Wittwer et le directeur politique Stefan Kornelius l’ont interviewé pendant 90 minutes dans la salle Max Joseph de la Residenz, ont été rapidement vendus. Selon Gauck, il aurait probablement fallu plus de temps pour que la soirée démarre dans la bonne humeur à l’Est, car il y avait « plus d’adversaires ».

« Et maintenant, l’Europe ? « Pourquoi ce qui compte après les élections, c’est l’Allemagne, les libertés libérales et une démocratie défensive » : tel était le titre de la soirée. Après les élections européennes et avant les élections régionales en Thuringe, en Saxe et dans le Brandebourg, « la résilience de la démocratie » devrait être explorée. Conclusion de Gauck, à la toute fin : « Je crois en cette démocratie libérale parce que nous avons créé une société civile si forte qui sera également capable et désireuse de défendre cette forme de politique. Pas seulement en Allemagne, mais dans toute l’Europe.»

Mais le chemin vers la confiance finale a été semé de doutes, d’avertissements et de souhaits. « Notre feu tricolore », a déclaré Gauck, « ​​a placé les priorités – peut-être, peut-être – à côté des principales préoccupations : si les Verts se concentrent entièrement sur la politique climatique et négligent ensuite la politique industrielle et la politique de l’emploi. Si les autres renforcent encore davantage l’État-providence et pensent qu’ils peuvent rendre la nation heureuse grâce à une prestation citoyenne très complexe, alors ils poursuivent un intérêt particulier. »

Politiques identitaires, modèles de progrès centrés sur les groupes, restructuration du langage adaptée au genre : « On peut se perdre dans le modernisme », telle est l’accusation de l’homme de 84 ans. Sa thèse : une telle politique ignore la peur du changement au sein d’un large groupe de population. Et ce chiffre est actuellement particulièrement élevé car il n’y a jamais eu un tel niveau de dissolution des frontières et de bouleversements technologiques dans l’histoire.

“Dans cette phase, le phénomène de recherche d’assurance se produit toujours”, a expliqué Gauck, ajoutant que la question de l’immigration devient un point déclencheur. Sa revendication : « Nous devons pouvoir prendre des décisions sur la question de la migration. »

Sa querelle avec le style du chancelier du SPD Olaf Scholz était indubitable : « La démocratie libérale a également besoin d’un leadership reconnaissable », a déclaré Gauck, sans poser de questions pour attirer son attention sur le sujet. « Si nous nous demandons ce que veut Olaf, alors il n’y a plus de confiance. Et s’il n’y a pas de confiance, alors il y a le sentiment : sont-ils encore capables d’agir ?

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Pour Gauck, regagner la confiance des électeurs est « une question importante » : ceux qui sont au pouvoir doivent donc « apprendre à communiquer différemment – ​​afin que nous comprenions mieux ce qu’ils veulent ». Avant de les rendre publiques, il est nécessaire de prendre des décisions « que l’on puisse vous voir prendre ». Les mots-clés « le très talentueux ministre de l’économie » et « loi sur le chauffage » reviennent. Le fait qu’en 2012, avant son élection à la présidence fédérale, le SPD et les Verts aient été les premiers à le mettre en avant comme candidat semble pour le moment très lointain.

Gauck voit un grand danger d’apaisement dans la politique de sécurité actuelle : « En termes de mentalité, il nous est difficile de comprendre : que cette liberté, cette prospérité, cette sécurité juridique ne survivront pas d’elles-mêmes, mais seulement si elles ont une population. prêts à se défendre.

Sa revendication : une prise de conscience similaire à la formation de blocs de la guerre froide. Et : « La volonté d’Helmut Schmidt, qui, même si la plupart de ses camarades étaient tout à fait disposés à faire la paix, a déclaré : ‘Non, je vois beaucoup de roquettes derrière Rostock et près de Berlin. Et je ne veux pas être sans défense. Nous effectuons des rénovations.

Alors Scholz devrait oser faire plus avec Schmidt ? Oui, a déclaré Gauck, mais pas seulement : « En fait, j’aurais aimé qu’il y ait plus de Willy Brandt. Parce que le grand politicien pacifiste n’a jamais donné à la Bundeswehr moins de deux pour cent (du produit intérieur brut/Note de l’éditeur) monté.”

Comme dans ses livres, Gauck laissa aussi son regard vagabonder ce soir-là. À gauche, à droite, à l’arrière – et bien sûr à l’est. Ses prévisions pour les élections régionales prévues le 1er septembre en Thuringe et en Saxe ? « Nous verrons des coalitions auxquelles il faudra un certain temps pour s’habituer. »

Il a qualifié l’ancienne politicienne du SED, du PDS et de gauche Sahra Wagenknecht, qui deviendra probablement une figure importante avec une alliance sous son nom, de « grande artiste du calcul ». Malgré l’antipathie clairement audible, il recommande néanmoins à l’Union, en cas de doute, de rechercher une alliance avec les Wagenknechtler : « Mieux vaut avec eux qu’avec l’AfD. Malheureusement. C’est comme ça.”

La démocratie supportera cela aussi. Après tout, il n’y aurait aucun risque que des conditions similaires se reproduisent lors des élections fédérales de l’automne 2025, car les quatre cinquièmes des électeurs vivraient alors à l’Ouest.