Parti de Gauche : Gesine Lötzsch exige une volonté d’apprendre de la gauche

Madame Lötzsch, la conférence du parti à Augsbourg il y a une semaine a-t-elle été le signal d’un nouveau départ que beaucoup y voient ?

Je pense qu’il est important qu’un parti rayonne d’optimisme. Mais je pense que nous ne devons pas oublier la volonté d’apprendre de l’histoire. Et c’est évidemment petit. Même à l’époque de la RDA, on disait toujours : pas de discussion sur les erreurs, nous attendons avec impatience. Mais les résultats ne se sont pas améliorés. Et je pense qu’il faut regarder en arrière : jusqu’à quel point la scission aurait-elle pu être évitée et comment ? L’affaiblissement du parti, tant dans les sondages que dans sa présence au Bundestag, est politiquement dramatique. Le Parti de gauche n’existera plus dans dix jours.

Qu’est-ce que cela signifie concrètement ?

Nous constatons déjà que notre influence, déjà faible, devient de plus en plus petite. Nous ne pouvons prendre des initiatives que la semaine prochaine de la réunion. Nous ne pouvons plus postuler aux horaires actuels sur des sujets très précis, ce qui était pour nous un moyen important, comme par exemple la situation des collègues en grève du fabricant d’éoliennes Vestas cet été. Et nous sommes encore loin d’être le groupe que nous souhaitons devenir. Donc : les nouveaux membres sont formidables, mais l’essentiel est de convaincre les gens en tant qu’électeurs, et nous avons encore beaucoup à faire.

Dans quelle mesure le conseil de gauche aurait-il pu empêcher les gens autour de Wagenknecht de partir et comment ?

Le travail du conseil d’administration est de maintenir la cohésion du parti. Et cela n’a pas fonctionné, pour le dire gentiment. Un point crucial pour moi était de ne pas soutenir la grande manifestation pour la paix du 25 février. Trois de nos candidats à la présidentielle fédérale ont signé l’appel : Christoph Butterwegge, Gerhard Trabert et Luc Jochimsen. C’étaient des gens qui venaient du cœur de la gauche, tout comme Gregor Gysi. Et pourtant, il n’était pas officiellement soutenu par le parti. Au lieu de cela, les gens ont toujours souligné la démarcation prétendument insuffisante vers la droite. C’était une occasion manquée pour nous et beaucoup se sont détournés de la gauche à ce stade.

Une large alliance à l’échelle nationale appelle à une manifestation pour la paix ce samedi, cette fois Die Linke se mobilise également – avec son propre appel…

Gregor Gysi, Dietmar Bartsch, Sören Pellmann du Bundestag, le député européen Özlem Demirel et de nombreux autres membres de la gauche ont signé l’appel à l’alliance. À cet égard, j’aurais pensé qu’un appel supplémentaire ne serait pas nécessaire. D’un autre côté, cela ne fait pas de mal s’il y a un soutien de plusieurs côtés. Surtout lorsqu’il s’agit de paix, il faut aborder le spectre le plus large possible, même s’il est bien sûr très important de dire : vous ne manifestez pas avec les nazis.

Les dirigeants du parti ont assuré avoir cherché à plusieurs reprises à discuter avec Sahra Wagenknecht…

La question est : comment avoir des conversations ? Les forces de gauche se désintègrent à travers l’Europe, le dernier exemple étant les élections de mercredi aux Pays-Bas : notre parti frère, le Parti socialiste des Pays-Bas, a pratiquement diminué de moitié. C’est pourquoi la tâche principale de la gauche allemande, qui joue également un rôle important en Europe, aurait été de rester unie.

Mais il n’y avait en réalité aucune volonté de l’autre côté d’engager un dialogue. Au lieu de cela, six mois avant les élections fédérales, Sahra Wagenknecht affirmait chaque semaine dans des émissions-débats que son parti ne s’intéressait plus aux intérêts de ceux qui n’étaient pas « du bon côté » et voulaient être « plus verts que les Verts ». et cela a toujours fonctionné après les mauvais résultats des élections, etc.

C’est tout à fait exact. Et c’est un fait que Sahra Wagenknecht et neuf autres députés ont quitté le parti et par conséquent nous ne sommes plus une faction. Je pense toujours qu’il est trop facile de dire que Sahra Wagenknecht est responsable de tout. Nous devons voir comment nous pouvons à nouveau rassembler davantage la gauche à l’avenir. Et quiconque prétend qu’on peut être soulagé se méprend sur la situation. Parce que nous nous affaiblissons, nous le constatons chaque jour dans le débat politique au Bundestag. Et je pense que les autres factions ne nous donneront rien. Cela se voit déjà avec l’adoption de la nouvelle loi électorale en mars. La suppression de la clause fondamentale du mandat par les factions au pouvoir est une attaque claire contre notre parti. Le fait qu’il ne soit plus possible de former un groupe parlementaire avec moins de cinq pour cent de résultats électoraux et trois mandats directs signifie que l’Est est également entièrement laissé à l’AfD. Le message est envoyé : de toute façon, cela ne sert à rien de voter pour la gauche.

C’est l’une des conditions politiques défavorables contre laquelle la gauche et son conseil d’administration ne peuvent rien faire. …

C’est également exact. Mais les autres factions limiteront tellement nos options que nous ne pourrons réaliser que très peu de choses. Je veux juste vous rappeler : alors que Petra Pau et moi étions les seuls membres de gauche ou du PDS au Bundestag, les lois Hartz et les paiements supplémentaires dans le système de santé ont été adoptés. Quiconque dit : il vaut mieux avoir un groupe soudé plutôt qu’une faction divisée n’a pas reconnu la gravité de la situation. C’est dramatique, surtout dramatique pour nos électeurs. Et d’ailleurs, c’est aussi un coup dur pour moi personnellement. J’ai fait ma première expérience au Bundestag sans faction, et après avoir combattu si longtemps, vous êtes de retour à la case départ, également sans faction.

Selon vous, que devrait faire le parti pour sortir de ce marasme ?

Nous devons vraiment être honnêtes et regarder en arrière. Nous avons perdu continuellement au cours des dernières années. Les élections à la Chambre des représentants à Berlin, en particulier les élections répétées, ont également entraîné des pertes : nous avons été expulsés du gouvernement du Land, nous avons perdu nos maires de district, nous avons perdu nos conseillers municipaux. Et c’est pourquoi nous devons sérieusement réfléchir aux raisons pour lesquelles les groupes dont nous pensons représenter les intérêts ne se sentent plus représentés par nous. Pour ce faire, nous devons aller là où se trouvent les gens et écouter d’abord leurs idées et leurs intérêts et ne pas leur expliquer le monde immédiatement après la première phrase.

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Beaucoup de gens parlent de la nécessité pour la gauche de redevenir un « parti des soignants ».

Nous ne pourrons pas le faire, du moins pas pour le moment. Dans les années 90, au PDS, nous avions des besoins en personnel complètement différents. Nous avons eu beaucoup de gens qui ont été contraints d’abandonner la vie professionnelle dès leur plus jeune âge. Ils étaient bien organisés, fiables et hautement qualifiés. Aujourd’hui, nous manquons de ressources humaines dans la plupart des régions – et de continuité : nous avons besoin de personnes qui, indépendamment de ce qu’elles pensent de la politique actuelle du parti, sont prêtes à être des interlocuteurs locaux pendant de nombreuses années et à faire quelque chose.

Que pensez-vous du programme des élections européennes ?

Il compte plus de 80 pages et contient bien sûr de nombreuses revendications importantes. Mais nous devrions aborder la campagne électorale européenne avec cinq revendications courtes et formulées avec précision, car pour beaucoup de gens, le Parlement européen est trop loin et semble inefficace. Nous devons utiliser des exemples concrets pour expliquer où ce Parlement décide ou a décidé de choses sensées et ce qui a été réalisé jusqu’à présent. Et nous devons fixer des priorités claires en matière de paix et de politique sociale. Il s’agit de garantir que les conditions de vie des populations soient garanties et que l’exploitation soit combattue efficacement.

Avec son plaidoyer en faveur d’une politique d’asile fondée sur les droits de l’homme, la gauche ne parviendra pas à convaincre les masses. Doit-elle continuer à insister là-dessus ?

Bien sûr, c’est un point très important. Notamment parce que tout ce que vous « expérimentez » sur les réfugiés finit par affecter également d’autres groupes. Le Premier ministre a récemment décidé que les réfugiés ne devraient plus recevoir d’argent liquide, mais uniquement une carte de paiement. Si cela se concrétise dans la pratique, les gens diront bientôt : pourquoi ne faisons-nous pas cela pour les bénéficiaires de l’aide sociale et des prestations citoyennes ? Notre tâche doit être de montrer que la gestion des réfugiés est un domaine d’expérimentation et que cela peut « arriver » à d’autres à un moment donné. Cette opposition des plus pauvres aux pauvres fonctionne très bien et nous devons en expliquer le but. Et sur le fait que l’histoire de l’humanité est une histoire de migration et que lorsque nous exportons des armes, nous « importons » des réfugiés.

Un autre défi pour Die Linke est la répétition prochaine, au moins partielle, des élections fédérales à Berlin. Qu’attendez-vous de cela ?

Il faut tout prendre en compte. Si nous organisons de nouvelles élections à Berlin, il se pourrait que les gens soient appelés aux urnes plusieurs fois en quelques mois, même si la coalition des feux tricolores s’effondre. La question serait alors : qui y va de toute façon ? Et pour notre parti, ces élections à Berlin sont bien entendu importantes à plusieurs égards. Gregor Gysi et moi-même avons pour tâche de confirmer nos mandats directs, et ce serait bien sûr bien si d’autres mandats directs étaient ajoutés. Mais cela dépend aussi de la mesure dans laquelle les élections se répéteront. Une participation électorale élevée est également importante pour nous car elle a un impact sur le nombre de mandats. Nous devrons déployer beaucoup d’efforts pour faire comprendre clairement aux citoyens : sans une voix de gauche au Bundestag, votre situation sociale va se détériorer.