Parti de Gauche : Martin Schirdewan : « Enlever le terrain à l’AfD – telle est la tâche de la gauche. »

M. Schirdewan, après avoir clarifié le conflit en cours avec Sahra Wagenknecht, Die Linke a souhaité commencer l’année électorale avec optimisme en ce début d’année ce week-end. Aujourd’hui, le directeur général fédéral Tobias Bank a démissionné de manière surprenante – avec de vives critiques à l’égard de la direction du parti qui, selon lui, “concentre presque tout sur les mouvements en dehors du Parlement et sur les milieux urbains”. Il parle également d’un « prétendu pluralisme d’opinions au sein du parti ». Qu’est-ce qui ne va pas à gauche ?

C’est avec regret que je prends note de la démission de Tobias et je tiens à le remercier pour le travail qu’il a accompli. Une bonne préparation complète d’une campagne électorale européenne est une tâche extrêmement exigeante. Je suis donc heureux que nous ayons gagné deux directeurs de campagne expérimentés, Ates Gürpinar et Katina Schubert, qui assument désormais cette tâche.

Que pensez-vous si le directeur général, qui est également directeur de campagne, ne fait pas partie des partisans de Wagenknecht, mais confirme les points essentiels de ses critiques ?

Je n’arrive pas à comprendre le raisonnement derrière cela ; je pense que c’est faux. Nous venons de vivre avec succès une conférence des partis fédéraux, qui a trouvé ses positions avec de larges majorités. Et on ne peut pas parler d’une concentration unilatérale sur les mouvements et les grandes villes. En tant que chef du parti, je ne serais pas non plus disponible pour cela. Cette année, en Thuringe, nous voulons défendre notre Premier ministre, renforcer nos groupes parlementaires de l’Allemagne de l’Est, obtenir un résultat solide aux élections européennes et œuvrer pour un changement de politique sociale au sein du gouvernement fédéral.

Cette démission constitue clairement un coup dur pour les efforts de relance de la gauche. Pouvons-nous en tirer la leçon que les luttes de direction à gauche sont loin d’être terminées avec le départ du groupe Wagenknecht, mais qu’elles sont bien plus profondes qu’on ne le pensait déjà ?

Non, nous pouvons en tirer la leçon qu’un nouveau départ peut parfois être un peu déstabilisant d’un point de vue organisationnel. Mais les lignes du parti sont désormais très claires : en tant que parti pour la justice socialiste, nous nous opposons aux politiques d’austérité du gouvernement des feux de circulation et à l’agitation de la droite, nous sommes le parti pour la justice climatique et la paix – et nous connectons les milieux, dans les grandes villes. et au-delà du pays au lieu de les opposer les uns aux autres. Et nous faisons de la politique de gauche à tous les niveaux : dans la rue, dans les parlements et au gouvernement. Cela va ensemble.

Les élections européennes de juin seront un moment central du début d’année de la gauche ce week-end. Dans quelle mesure la campagne électorale du Parti de la Gauche allemand sera-t-elle européenne ?

Très européen. Dans le sens où nous nous concentrons sur les questions qui préoccupent les personnes au-delà des frontières en Europe et en Allemagne. Nous le ferons en étroite coordination avec nos partenaires du Parlement européen et du Parti de la gauche européenne. Walter Baier, président du Parti de la gauche européenne, participera à la réunion.

De quels sujets s’agit-il spécifiquement ?

Par exemple, le logement social, c’est-à-dire : comment créer des logements abordables ou comment un logement abordable peut-il même être possible ? Ou augmenter les prix des denrées alimentaires, interdire la spéculation alimentaire et garantir la souveraineté et la sécurité alimentaires. Troisième exemple : quelles leçons tirons-nous de la pandémie, comment organiser en Europe une politique de santé qui soit au service du bien-être des citoyens et non du profit de quelques-uns ? Et bien sûr, la nécessité d’une redistribution et d’investissements publics dans l’avenir au lieu de diktats d’austérité et d’un réarmement sans fin.

Y aura-t-il des actions communes et transfrontalières ?

Des actions correspondantes sont envisagées. Il est clair que nous soulignerons à plusieurs reprises l’importance et la solidarité internationales, car les problèmes politiques qui se présentent au premier plan ne peuvent plus être résolus par les États-nations : les inégalités croissantes, la guerre et la paix, la protection du climat, les migrations, le glissement actuel vers la droite. L’Europe et bien plus encore.

Quelles sont les causes de cette tendance juridique ? Et que peut faire la gauche pour le contrer ?

Nous vivons dans une phase d’énormes bouleversements et donc d’incertitude existentielle. Les gens craignent pour leur emploi et pour les perspectives d’avenir de leurs enfants et petits-enfants. Dans une telle incertitude, les gens ont tendance à donner des réponses autoritaires et abrégées qui suggèrent la stabilité. L’extrême droite propose des réponses apparemment simples. La gauche doit s’opposer aux offres qui non seulement affirment la stabilité et la sécurité, mais qui peuvent en réalité les créer. Par exemple, nous devons montrer comment préserver les emplois, comment préserver la base industrielle et en même temps développer l’avenir.

Cela semble être des réponses plutôt compliquées.

Bien entendu, nous avons besoin d’un langage clair et compréhensible pour être convaincants. Ce qu’il faut, c’est une idée d’un avenir dans lequel les gens peuvent se voir. La gauche a des devoirs à faire. Je pense que notre programme d’élections européennes apporte de nombreuses bonnes réponses. Que ce soit dans la justice sociale et la redistribution, que dans la demande d’investissements dans la transformation socio-économique ou dans la protection du climat qui ne mène pas les gens à la ruine. Un deuxième point est que nous avons un débat intensifié au niveau sociopolitique.

L’exemple le plus marquant est certainement la question des migrations, mais aussi l’écologie, l’égalité entre hommes et femmes ou encore le rôle des minorités dans la société. La mise en cause de ce niveau sociopolitique par l’extrême droite – tout comme les sanctions contre l’argent des citoyens – montrent qu’une guerre culturelle massive est menée par la droite. Ceci est largement soutenu par les conservateurs, les libéraux et désormais aussi par le SPD et les Verts. En revanche, nous devons déplacer le niveau du débat des questions culturelles vers les questions de classe du pouvoir et de la richesse.

L’AfD devient de plus en plus agressive et forte, et est largement en avance à l’Est. Une interdiction de l’AfD est actuellement en discussion. Comment vous sentez-vous à ce sujet?

C’est une option qui ne peut pas être facilement retirée de la table. Il ne s’agit pas d’éliminer la concurrence politique, mais plutôt d’avoir un parti ouvertement d’extrême droite, voire fasciste, qui met la démocratie en danger. D’un autre côté, nous devons retirer du terrain politique à l’AfD. Avec une politique différente de justice sociale et d’investissements dans l’avenir qui empêche les offres autoritaires de rencontrer l’approbation. C’est notre travail et nous l’acceptons.

Quel résultat la gauche doit-elle obtenir aux élections européennes pour que celles-ci soient considérées comme un succès ? En 2019, il était de 5,5 pour cent, ce qui était alors considéré comme une baisse.

Nous voulons devenir le plus fort possible. Non seulement aux élections européennes, mais aussi en Thuringe, où nous voulons défendre Bodo Ramelow comme Premier ministre, en Saxe et dans le Brandebourg et aux élections locales. Nous avons traversé une période difficile, ce qui a contribué à ce que nous ne soyons pas dans une si bonne position actuellement. L’année électorale 2024 est pour nous l’occasion de sortir de cette vallée.

Pourquoi La Gauche ne peut-elle pas profiter du rejet de la politique des feux tricolores par une grande partie de la population ?

L’année dernière, nous avons été perçus principalement comme étant confrontés à des conflits internes. Et un parti divisé ne sera pas élu. Mais nous pouvons désormais laisser la guerre des tranchées derrière nous. Il y a eu une scission de quelques-uns, ce qui nous donne l’occasion d’être plus clairement l’opposition de gauche à la folie politique des feux tricolores. Mais nous devons également affirmer de manière autocritique que nous n’avons pas réussi suffisamment à négocier les questions programmatiques actuelles.

Où sont les lacunes programmatiques ?

La numérisation ne pouvait pas jouer un rôle majeur dans le programme actuel de notre parti car elle n’était pas encore très pertinente à l’époque. Le fait est que des emplois entièrement nouveaux sont créés, que des entreprises entrent sur le marché et s’approprient tout comme des monopoles et qu’une accumulation originale de capital se produit. Ou encore la nouvelle confrontation de blocs entre la Chine et les États-Unis, qui pose des défis totalement nouveaux pour les relations internationales.

Vous avez évoqué la sécession de Sahra Wagenknecht. Y a-t-il quelque chose dans ce conflit que vous feriez différemment aujourd’hui ? La direction de gauche aurait-elle dû s’efforcer davantage de dialoguer avec Wagenknecht afin d’empêcher la séparation, comme certains le pensent ?

Nous avons continué à discuter, peut-être un peu trop longtemps, mais l’idée de lancer notre propre projet était apparemment là bien avant que j’en devienne président. Si l’échange et la compréhension ne sont pas souhaités, il est alors préférable de se séparer à un moment donné.

Que pensez-vous de l’explication de Sahra Wagenknecht selon laquelle elle n’utilise plus le terme de gauche parce que beaucoup de gens ne peuvent plus rien en faire ou ne l’associent plus au genre et au style de vie ?

Je ne sais pas pourquoi je devrais laisser quelqu’un m’expliquer ce qui est de gauche et ce qui ne l’est pas, qui ne se voit plus ainsi – et qui a œuvré pendant des années à répandre la légende selon laquelle la gauche ne serait que pour intéressé par les sujets liés au style de vie. Quand je vois que l’un des principaux candidats de la BSW aux élections européennes est actuellement en faveur de Hartz IV et a participé à la privatisation de la Treuhandanstalt à l’Est, je me demande quel est le rapport avec la politique sociale.

La politique de gauche doit tenir compte des préoccupations quotidiennes des citoyens. Nous le faisons, par exemple, lors des manifestations des agriculteurs, dans la lutte pour une protection sociale de base décente pour les enfants, afin que les enfants de ce pays ne soient pas obligés de vivre dans la pauvreté. Ce sont les choses importantes. Se moquer de la façon dont les autres parlent est une distraction des problèmes plus importants. C’est un débat absurde et bon marché.

Après le départ de Wagenknecht, on a parlé de l’adhésion de nombreuses personnes au Parti de gauche. Combien de départs et d’arrivées y a-t-il eu depuis octobre 2023 ?

Sur cette période nous avons eu plus de 3.000 entrées et nettement moins de sorties, le bilan est clairement positif.

Le député de gauche Jan Korte a perdu une caisse de bière parce qu’il avait parié que Sahra Wagenknecht n’oserait pas fonder son parti. Parieriez-vous une caisse de bière que Die Linke finira devant le BSW dans au moins deux des quatre élections majeures de cette année ?

Pour chaque élection où ce n’est pas le cas, il y aura une loge à votre porte.

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