Michael Cholbi étudie le dogme du travail – et comment nous pouvons le surmonter. Il considère ce dernier non seulement souhaitable, mais aussi nécessaire.
La beauté est souvent inaccessible – si vous vous en contentez Illustration : taz
taz : M. Cholbi, est-ce que votre travail vous rend heureux ?
Michel Cholbi : Eh bien, le travail parfait n’existe pas. Mais j’ai le sentiment que mon travail me comble. En tant que professeur d’université, j’ai le droit de penser à des choses qui me semblent importantes, je suis assez libre dans mes recherches et j’ai le droit de continuer à apprendre.
2018 avez-vous écrit, que le travail ne peut pas vraiment vous rendre heureux et que nous en parlons simplement. Faites-vous cela maintenant?
Je ne l’espère pas, mais c’est possible. Dans notre système social, il est difficile pour moi – comme tout le monde – d’arrêter simplement de travailler. À cet égard, il se pourrait que le travail soit aussi une préférence adaptative pour moi.
Le philosophe est né aux États-Unis en 1972. Il est professeur et Professeur de philosophie à l’Université d’Édimbourg, Ecosse. Cholbi traite principalement des questions d’éthique théorique et pratique. Le livre qu’il a dirigé, Debating a post-work future: perspectives from philosophe and the social sciences, a été publié cette année.
Les préférences adaptatives ont été au cœur de votre recherche. Pouvez-vous expliquer le terme?
Les préférences adaptatives sont des préférences que l’on a parce que l’on a une autonomie limitée. Par exemple, si vous n’avez pas accès à des alternatives. Le philosophe Jon Elster a inventé le terme. Son exemple le plus frappant est la fable du poète grec Ésope sur le renard et les raisins. L’histoire raconte l’histoire d’un renard qui passe devant une vigne et qui a envie de manger les raisins. Il saute et essaie de se rapprocher, mais il ne veut pas et ne veut pas réussir. Finalement, offensé, il se détourne et dit : De toute façon, les raisins sont trop acides pour moi. Comme le renard dans la fable, les humains ajustent parfois leurs préférences en fonction de la disponibilité de quelque chose. Certaines choses qui sont autrement considérées comme quelque chose de positif ne sont alors plus aussi désirables simplement parce qu’elles ne sont pas réalisables.
Existe-t-il des exemples pratiques de cela?
Un exemple fréquemment cité est celui des femmes qui sont frappées par leur partenaire et qui veulent toujours rester dans la relation. Souvent, ils arrivent à la conclusion qu’ils méritent de souffrir ou que c’est leur travail d’endurer la souffrance. Les femmes ont adapté leurs préférences à une situation dont elles ne voient pas d’issue. C’est pareil quand on travaille. Dans notre société, il existe certaines contraintes sociales qui font qu’il est très difficile de ne pas travailler. Nous n’avons donc pas d’autre choix que de nous lier d’amitié avec le travail.
De quelles contraintes sociales s’agit-il précisément ?
Dans notre société, le travail est au centre des préoccupations. Une vie humaine est jugée en grande partie par la force avec laquelle quelqu’un a travaillé et la valeur et la signification de son travail. Ceux qui ne travaillent pas ne sont souvent plus considérés comme des membres à part entière de la société. Indépendamment du fait que vous êtes financièrement sévèrement limité. En tant que professeur d’université, je vois chez les jeunes l’importance du travail dans notre société. Souvent, ils ne peuvent pas imaginer la vie sans travail. Vous ne pouvez pas imaginer une société où le travail n’est qu’une partie marginale de la vie sociale.
Nous vivons à une époque de pénurie de compétences. N’est-ce pas une bonne chose de voir le travail comme quelque chose de beau ?
Théoriquement oui. Je ne suis pas fondamentalement contre le travail. Mais en tant que philosophe, je pense que nous devrions considérer les choses comme belles et précieuses pour les bonnes raisons.
Dans votre article de 2018, il semblait que nous pourrions tous être au chômage dans quelques années seulement. As-tu changé d’avis?
J’avais d’autres attentes pour l’avenir à l’époque. Je pensais que ce processus de remplacement des humains par des robots et l’intelligence artificielle serait beaucoup plus rapide. Si de nombreuses personnes perdaient alors brutalement leur emploi, mais qu’en même temps leur identité et leur sentiment d’intégrité sociale reposent largement sur le travail, une telle évolution pourrait déclencher une crise de sens collective. Depuis, j’ai changé d’avis sur la rapidité avec laquelle cela se produit. Le passage à l’automatisation sera beaucoup plus lent.
Qu’est-ce qui vous a fait changer d’avis ?
La pandémie est très importante. Les professions de carrière et d’éducation en particulier prennent de plus en plus d’importance dans notre société et ne seront pas remplacées par l’intelligence artificielle et l’automatisation à long terme. De plus, notre société vieillissante est de moins en moins apte à travailler et en même temps a de plus en plus besoin de soins. Tout cela garantit que les gens peuvent continuer à trouver du travail malgré les progrès technologiques et l’automatisation.
Cela signifie-t-il que nous n’avons pas du tout à changer notre attitude envers le travail ?
Oui, car l’automatisation progresse encore. De nombreux métiers vont disparaître à terme.
Et cela nous jettera tous dans une crise de sens ?
Au moins c’est possible. Les politiciens sont obligés de permettre un atterrissage en douceur à ce stade. Nous devons nous éloigner de la société centrée sur le travail et nous diriger vers une société dans laquelle d’autres choses occupent une place centrale.
Quoi par exemple?
Vous devez permettre aux gens de trouver des choses en dehors de leur travail qui peuvent les passionner. Il peut s’agir d’art ou de culture, mais aussi d’engagement social ou politique. Je pense que l’éducation en particulier pourrait faire une grande différence. L’éducation scolaire ne peut plus seulement consister à trouver un emploi à un moment donné, mais aussi à aider à ressentir l’auto-efficacité d’autres manières, par exemple en devenant un membre engagé de sa propre communauté. Vous pouvez apprendre à trouver le bonheur autrement que par votre travail. Les politiciens peuvent rendre cela possible en donnant premièrement aux citoyens une sécurité financière de base et en leur donnant ensuite le temps de trouver d’autres passions. C’est un développement qui peut aussi venir de la population. Cela se produit déjà.
Comme le ?
Pendant la pandémie, de nombreuses personnes ont commencé à s’interroger sur le rôle que le travail devrait jouer dans leur vie. Après être passés au travail à domicile, de nombreuses personnes résistent actuellement à retourner au bureau. Au Royaume-Uni, de nombreuses entreprises testent la semaine de 4 jours. De plus en plus de personnes réclament des droits à leurs employeurs. C’est une sorte de refoulement culturel contre la société centrée sur le travail.
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Et au terme de cette évolution, le travail n’est plus qu’une affaire mineure pour nous tous ?
Peut-être. Cela peut varier d’une personne à l’autre. À long terme, il ne s’agit pas du tout d’abolir le travail, mais plutôt de faire en sorte qu’il ne soit pas tellement au centre de la vie des gens. Nous devrions permettre à différentes relations de fonctionner pour coexister. Ceux qui se contentent de marcher le long de la plage et de ramasser des coquillages tous les jours devraient connaître exactement la même acceptation sociale que les bourreaux de travail.
