Prix ​​Nobel d’économie | James A. Robinson : « La pauvreté et les inégalités en Amérique latine sont profondément enracinées dans le colonialisme et l’exploitation des peuples autochtones. »

Cela l’a amené à donner des cours à l’Université des Andes de Bogotá entre 1994 et 2022 et à effectuer des travaux de terrain dans des pays comme la Bolivie, la Colombie et Haïti, entre autres.

Avec Daron Acemoglu, Robinson a publié des livres acclamés tels que « Les origines économiques de la dictature et de la démocratie », « Pourquoi les nations échouent : les origines du pouvoir, de la prospérité et de la pauvreté » et « Le couloir étroit : les États, la société et la pauvreté ». destin de liberté.

Robinson s’est entretenu avec BBC Mundo sur l’Amérique latine et les défis auxquels la région est confrontée.

Félicitations pour le prix. Vous avez passé trois décennies à étudier le thème des inégalités dans le domaine économique, mais aussi dans les domaines social et politique. Quelle a été la principale contribution de vos recherches ?

La majeure partie de notre travail s’est concentrée sur la compréhension des inégalités, sur la raison pour laquelle le monde est divisé entre des pays prospères et d’autres pauvres.

Nous nous sommes demandé comment cette différence est née historiquement et comment elle s’est maintenue malgré les énormes conséquences sur le bien-être humain.

C’est le thème principal de nos recherches depuis 30 ans.

Plus précisément, nous avons essayé de comprendre comment les institutions établissent les règles qui influencent la prospérité et la pauvreté dans différentes sociétés.

Et au cours des dernières décennies, la situation des inégalités s’est-elle améliorée ? Avons-nous progressé ou stagnons-nous encore ?

Nous avons constaté d’énormes améliorations des niveaux de pauvreté dans certaines régions du monde, comme la Chine, mais cela n’a pas été le cas dans d’autres régions comme l’Afrique subsaharienne et l’Amérique latine.

Et dans des pays comme les États-Unis, nous constatons des menaces à l’inclusion sociale et à la prospérité.

Il reste encore d’énormes défis à relever pour créer des sociétés plus inclusives, plus prospères et plus démocratiques dans le monde.

Vous avez évoqué l’Amérique latine, quels sont les principaux défis auxquels la région est actuellement confrontée ?

J’ai beaucoup travaillé en Amérique latine, dans des pays comme la Colombie, le Chili et la Bolivie.

Il semble tout à fait opportun que ce prix soit décerné en ces jours où l’on se souvient de l’arrivée de Christophe Colomb et de sa rencontre avec les peuples indigènes d’Amérique latine.

Nos recherches montrent que la pauvreté et les inégalités en Amérique latine sont profondément enracinées dans le colonialisme, l’exploitation des peuples autochtones et l’existence de l’esclavage.

Ces inégalités se reproduisent aujourd’hui à bien des égards.

L’Amérique latine connaît de gros problèmes d’inclusion, de marginalisation et d’exploitation. C’est pourquoi il est pauvre et essaie toujours de trouver une issue.

D’un autre côté, une grande partie de nos travaux examinent en quoi les États-Unis diffèrent historiquement de ces modèles.

Y a-t-il eu des progrès dans la région en matière d’inclusion sociale ?

Des progrès ont été réalisés dans des pays comme le Chili au cours des dernières décennies, depuis la chute de la dictature. On peut penser au Costa Rica ou à des pays comme la Bolivie dans le sens de la montée des peuples autochtones.

Mais d’autres régions d’Amérique latine ont pris la direction opposée. Pensons à des pays comme le Venezuela ou l’Argentine, qui suivent des schémas compliqués, ou au Nicaragua et à la consolidation d’une autocratie dans le pays.

Voyez-vous une grande menace pour la démocratie en Amérique latine en raison des profondes inégalités qui existent dans la région ? Des enquêtes révèlent que les gens sont prêts à sacrifier la démocratie en faveur de dirigeants considérés comme populistes.

La démocratie est un système relativement nouveau en Amérique latine. Pensez à l’Amérique centrale, qui n’a réussi à créer des systèmes plus démocratiques que depuis les années 1990.

L’un des problèmes est qu’on a fait aux peuples d’Amérique latine de nombreuses promesses concernant la démocratie, la promesse que leurs problèmes prendraient fin, ce qui n’était évidemment pas vrai.

La démocratie a été décevante en Amérique latine, les gens sont désespérés et cherchent d’autres solutions.

Il faut du temps pour créer des institutions démocratiques capables de changer la vie des gens.

Regardez ce qui se passe au Salvador avec le président Nayib Bukele. Il y a une raison pour laquelle les gens votent pour lui. Ils votent pour lui parce qu’il y a beaucoup d’insécurité.

Pensez au président Andrés Manuel López Obrador, ce sont des temps difficiles. Mais d’un autre côté, on peut dire qu’il existe une véritable démocratie au Mexique.

Cela a été une décision populaire et nous devons reconnaître qu’il faut du temps pour que la démocratie fonctionne et change la vie des gens.

La Colombie a probablement connu l’une de ses élections les plus démocratiques lorsque le président Gustavo Petro est arrivé au pouvoir, mais ce n’est pas facile et de nombreux défis nous attendent.

Il y a plus de dix ans, vous avez publié le livre acclamé « Why Nations Fail ». Qu’est-ce qui a changé ces dernières années depuis que vous avez fait cette analyse ?

Je vois le monde de la même façon. Cependant, dans le prologue du livre, nous avons parlé du « Printemps arabe » et de son potentiel à créer davantage d’inclusion au Moyen-Orient.

Mais nous avons vu que cela a complètement échoué. C’est un exemple intéressant de la difficulté de changer le monde vers la création d’institutions plus inclusives.

Comme vous le dites, il est très difficile de construire un monde plus inclusif et de réduire les inégalités. Quelle est la meilleure voie pour atteindre cet objectif ?

Il s’agit de bâtir des institutions politiques et économiques plus inclusives. C’est le problème en Amérique latine, en Afrique subsaharienne, aux États-Unis et dans bien d’autres endroits.

Il existe encore de nombreux éléments de ce que nous appelons des institutions extractives, plutôt que des institutions inclusives.

Des niveaux élevés de pauvreté, une forte augmentation des inégalités et un déclin de la mobilité sociale persistent aux États-Unis.

Je vis à Chicago et vous le voyez tous les jours. Il s’agit donc d’inclure les gens et de leur offrir des opportunités dans la sphère politique et économique.

Si l’on considère les défis que ce siècle nous apporte au niveau mondial, qu’est-ce qui s’en vient ?

Les inégalités remettent tout en cause, elles remettent en question le contrat fondamental des sociétés. Il est très difficile d’avoir une société culturellement démocratique quand il existe d’énormes niveaux d’inégalités.

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