2024-02-26 02:42:31
QUESTION : Secrétaire Blinken, merci beaucoup pour l’interview.
SECRÉTAIRE BLINKEN : C’est formidable d’être avec vous. Merci.
QUESTION : Pourquoi est-ce que je ne commencerais pas à poser des questions sur un sujet très important pour nos deux pays ? La démocratie a été l’un des principaux sujets abordés lors de votre rencontre avec le président Lula. Et que pensez-vous que les deux pays peuvent apprendre l’un de l’autre dans ce processus après les problèmes et les expériences que nous avons tous les deux rencontrés ? Et comment pensez-vous qu’ils peuvent s’entraider, apprendre les uns avec les autres, en particulier, si vous prenez en considération, par exemple, la désinformation ?
SECRÉTAIRE BLINKEN : Eh bien, deux choses. Premièrement, j’ai été très reconnaissant envers le président Lula pour tout le temps qu’il a consacré et pour la richesse de la conversation. Et pour moi, en tant que représentant du président Biden, une grande partie de cette visite consistait à réaffirmer le programme commun fort des États-Unis et du Brésil. Et qu’est-ce que cela nous dit réellement ? Cela nous dit que sur les questions qui comptent le plus pour les citoyens de nos deux pays, qu’il s’agisse de veiller à ce que nous soyons confrontés à la crise climatique, à ce que nous ayons une bonne transition énergétique, à ce que nous traitions de la question alimentaire. l’insécurité et la faim, que nous aidons les gens à accéder à des opportunités économiques, que nous protégeons les droits des travailleurs et des travailleurs, toutes ces choses sont si importantes pour notre peuple.
Mais c’est aussi le moyen par lequel les démocraties démontrent qu’elles peuvent produire des résultats. La meilleure façon de protéger et de défendre la démocratie est de démontrer que nous produisons des résultats pour le peuple, et c’est ce que les États-Unis et le Brésil se sont engagés à faire ensemble. Et la vision qu’ont le président Biden et le président Lula sur la plupart des questions critiques de notre époque est très sensiblement la même.
Maintenant, il y a des problèmes spécifiques que vous avez mentionnés, comme la désinformation, et c’est un sujet sur lequel nous travaillons à la fois aux États-Unis mais aussi avec des partenaires du monde entier. Que pouvons-nous faire efficacement pour le combattre, pour y faire face ? Et c’est aussi le sujet des conversations entre nous et le Brésil.
QUESTION : Quelques jours avant votre rencontre avec le président Lula, il a fait un commentaire – et je vais le citer – « Ce qui se passe… avec le peuple palestinien ne s’est produit à aucun autre moment de l’histoire. » Et puis il a ajouté : « En fait, c’est arrivé » – désolé – « quand Hitler a décidé de tuer… des Juifs. » Vous êtes juif. Votre beau-père était un survivant de l’Holocauste ou de l’Holocauste. Et j’ai entendu dire que vous en aviez parlé au président Lula. Que pensez-vous personnellement de ces commentaires, alors que votre beau-père était si impliqué dans la protection de la mémoire de l’Holocauste ?
SECRÉTAIRE BLINKEN : Eh bien, écoutez, premièrement, comme je l’ai dit, la quasi-totalité de notre conversation a été axée sur le programme commun que les États-Unis et le Brésil ont pour tenter de résoudre les problèmes que nous devons résoudre.
QUESTION : Oui, mais à propos de ça –
SECRÉTAIRE BLINKEN : Donc – mais nous en avons également parlé. Et écoutez, nous avons un réel désaccord là-dessus. Et les amis peuvent avoir des désaccords réels et profonds sur des questions particulières et continuer à travailler sur de nombreuses autres choses qui les unissent. Pour nous, comme je l’ai dit, il est très clair qu’il n’y a aucune comparaison possible. Mais je sais aussi que le président Lula est motivé par la souffrance du peuple et qu’il veut y mettre un terme. Nous aussi. Nous avons – nous avons aussi cela en commun.
Nous voulons voir le conflit à Gaza prendre fin le plus rapidement possible. Nous voulons nous assurer que ce qui s’est produit le 7 octobre et qui était si horrible et inimaginable ne se reproduise plus jamais. Nous voulons nous assurer que les souffrances des Palestiniens ne se reproduisent pas. Cela signifie donc mettre fin au conflit à Gaza et également trouver la voie vers un avenir meilleur – vers une paix et une sécurité durables pour les Israéliens comme pour les Palestiniens.
QUESTION : Avez-vous partagé votre expérience personnelle avec le président du Brésil ?
SECRÉTAIRE BLINKEN : Oui. Je l’ai fait parce que, écoutez, l’une des choses que nous avons également en commun et pour laquelle j’admire tellement le président Lula, c’est qu’il sait que le seul – d’une certaine manière, le plus grand défi auquel nous sommes confrontés, peut-être le poison le plus puissant du monde. Le bien commun que nous avons, c’est la déshumanisation, l’incapacité de voir l’humanité chez quelqu’un d’autre. Lorsque cela arrive, votre cœur se durcit et de mauvaises choses deviennent possibles, tandis que de bonnes choses deviennent impossibles. Je sais que cela – que le président Lula est motivé par cela, et j’ai pensé qu’en partageant ma propre histoire, c’est aussi un rappel de l’humanité qui est en jeu.
QUESTION : Vous avez dit qu’il y avait un génocide au Xinjiang ; l’année dernière, le génocide a également été déclaré en Birmanie. Quelle est – quelle serait la définition du génocide ? Qu’est-ce qui est différent de ce qui est…
SECRÉTAIRE BLINKEN : Eh bien, écoutez, il existe des définitions juridiques du génocide, et c’est une longue conversation. Mais s’il existe une intention claire de détruire ou d’éliminer un groupe particulier de personnes, cela est généralement au cœur de cette intention. Le point que je disais hier était le suivant : nous devons tous nous préoccuper des personnes qui souffrent partout, et nous devons également nous préoccuper de toute personne qui fait l’objet d’un nettoyage ethnique ou est victime d’un génocide. Nous ne pouvons pas avoir d’indignation sélective, et nous ne pouvons pas non plus avoir deux poids, deux mesures. Cela s’applique aux États-Unis ainsi qu’à d’autres pays du monde.
Nous devons donc nous concentrer sur les souffrances des victimes israéliennes du 7 octobre. Aujourd’hui, nous sommes profondément préoccupés par le sort des hommes, des femmes et des enfants palestiniens qui sont pris entre deux feux par le Hamas. Nous devons également nous préoccuper du sort des Ukrainiens qui subissent l’agression russe depuis deux ans. Mais si nous devons faire cela, qu’en est-il des Rohingyas ? Et les Ouïghours ? Et les Soudanais ? Et les Tigréens ? Vous ne pouvez pas simplement vous concentrer sur un problème particulier. Vous devez être prêt à faire tout ce que vous pouvez pour essayer de tous les résoudre.
QUESTION : L’un des principaux sujets du G20 était également la nécessité d’une réforme du système mondial —
SECRÉTAIRE BLINKEN : Oui.
QUESTION : — la gouvernance. Et hier, le Brésil a lié la paralysie du Conseil de sécurité de l’ONU à la mort de civils. Que pensez-vous de cette comparaison spécifique, de l’analyse faite par le ministre des Affaires étrangères du Brésil ? Et les États-Unis soutiendraient-ils le Brésil pour qu’il obtienne un siège dans ce domaine – au Conseil de sécurité international, en tenant compte, par exemple, du désaccord de Lula avec les États-Unis sur le conflit et ceci (inaudible) ?
SECRÉTAIRE BLINKEN : Écoutez, nous partageons avec le Brésil la nécessité de réformer et de mettre à jour toutes les institutions internationales pour nous assurer qu’elles reflètent réellement le monde d’aujourd’hui, et non celui d’hier. La plupart de ces institutions ont été créées il y a 80 ans. Ils ne reflètent pas les réalités actuelles. Le Conseil de sécurité des Nations Unies doit donc être plus représentatif de la diversité géographique et du fait que les pays se trouvent aujourd’hui dans une situation différente de celle d’il y a 80 ans. C’est pourquoi nous soutenons l’élargissement du nombre de sièges permanents et non permanents au Conseil de sécurité pour inclure l’Amérique latine et l’Afrique.
Maintenant, les détails de qui, tout cela doit être réglé et cela implique également les pays de chaque région. Mais le président Biden a été très clair devant l’Assemblée générale des Nations Unies l’année dernière : non seulement les États-Unis soutiennent cela, mais nous travaillons pour y parvenir. Et l’une des choses que j’ai partagées avec les membres du G20 maintenant, c’est que nous voulons utiliser le reste de cette année pour trouver des moyens de faire avancer concrètement cet objectif d’avoir un Conseil de sécurité qui reflète davantage le monde d’aujourd’hui.
QUESTION : Dans le Sud global, dans le monde d’aujourd’hui – parlons du Sud global parce que – là où de nombreux pays ne le sont pas – y compris le Brésil – ne sont pas alignés sur tout dans la position américaine. Alors, dans quelle mesure pensez-vous – pensez-vous – que cela peut menacer la position ou le leadership des États-Unis dans le monde ?
SECRÉTAIRE BLINKEN : En fait, je dois vous dire que je pense que nous sommes d’accord sur la majorité des questions. Laisse moi te donner un exemple.
QUESTION : Mais parfois aligné sur la Russie ou – la Russie pendant la guerre en Ukraine.
SECRÉTAIRE BLINKEN : Eh bien, écoutez, bien sûr, il existe certaines différences, mais en premier lieu, au cœur de l’agenda du G20 pendant la présidence brésilienne, les États-Unis soutiennent pleinement ce que le Brésil essaie de réaliser. Si nous cherchons à lutter efficacement contre le changement climatique et la transition énergétique, c’est également ce que nous souhaitons faire. Et nous ne disons pas seulement que nous voulons le faire ; nous prenons des mesures actives pour y parvenir. Lorsqu’il est question de lutter contre l’insécurité alimentaire, les États-Unis sont à la pointe de cet effort. Nous avons investi 17,5 milliards de dollars sous l’administration du président Biden pour lutter contre l’insécurité alimentaire. Et nous travaillons en partenariat avec le Brésil, par exemple, pour amener les nouvelles technologies, y compris l’intelligence artificielle, à des moyens d’obtenir des semences plus fortes et plus résilientes, un sol meilleur, afin que les pays puissent cultiver davantage et plus efficacement et produire. pour eux-mêmes.
Lorsqu’il s’agit de protéger les droits des travailleurs, les syndicats, le président Biden et le président Lula sont, comme nous dirions, unis à la hanche. Nous avons un partenariat à ce sujet. Le Brésil et les États-Unis mènent ensemble cet effort, notamment par l’intermédiaire du G20. Et lorsqu’il s’agit de réformer les institutions internationales, y compris le Conseil de sécurité, y compris les institutions financières internationales, pour garantir que les pays aient un meilleur accès aux capitaux, aux prêts concessionnels, pour se débarrasser des dettes qui les pèsent, nous sommes pas seulement au même endroit ; nous sommes heureux de diriger cet effort aux côtés du Brésil et d’autres pays.
Bien sûr, il y a des domaines où nous avons des différences, mais nous les surmontons. Et l’une des choses qui ressortent très clairement de ces réunions, c’est que ces questions de paix et de sécurité, nous devons y travailler, y compris au sein du G20, parce que si nous ne le faisons pas, si vous n’êtes pas en mesure de résoudre ces questions, tout ce que vous essayez d’accomplir devient d’autant plus difficile, voire impossible.
QUESTION : Votre visite ici – votre première visite au Brésil en tant que secrétaire d’État signifie-t-elle que le président Biden viendra ensuite ?
SECRÉTAIRE BLINKEN : Eh bien, je sais qu’il…
QUESTION : Regardez ce bel endroit – pourquoi n’est-il pas encore venu ici ?
SECRÉTAIRE BLINKEN : Je peux vous dire ceci : je le ferai – lorsque je retournerai à Washington et que je ferai rapport au président, je ne ferai que réaffirmer ce qu’il sait déjà lors de ses visites ici. C’est un pays merveilleux, un endroit merveilleux où vivre, un partenaire merveilleux. Et donc je suis sûr qu’il attendra ça avec impatience.
QUESTION : C’est vrai. Vous aimez la musique? Peut-être que la prochaine fois je pourrai t’emmener faire de la samba.
SECRÉTAIRE BLINKEN : C’est parti. Merci.
QUESTION : Super. Merci beaucoup, secrétaire Blinken.
SECRÉTAIRE BLINKEN : Merci.
QUESTION : Merci. Merci.
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