2024-08-24 17:55:23
LE TEMPS : Mme Knüsel, M. Weber, le Dalaï Lama est en visite le week-end prochain Suisse. Mais aucun membre du gouvernement ne recevra le leader tibétain. Comment ça se fait?
Ariane Knusel : Le Dalaï Lama a été vu pour la dernière fois en 2005, il y a près de 20 ans Conseil fédéral accueilli. L’explication est que la Suisse n’entretient aucune relation officielle avec le gouvernement tibétain en exil.
Ralph Weber : Le Dalaï Lama a renoncé à toutes fonctions politiques en 2011. Après tout, il y a quatre ans, la présidente fédérale Viola Amherd a décoré sa carte de Noël avec l’une de ses paroles de son calendrier. (rires)
TEMPS: L’une des plus grandes communautés tibétaines d’Europe vit en Suisse.
Weber : La Suisse se sent depuis longtemps très liée aux Tibétains. Fondamentalement, de tribu montagnarde à tribu montagnarde.
Knusel : Depuis les années 2000, le soutien politique officiel aux Tibétains a considérablement diminué. Cela vaut également pour les adeptes du groupe persécuté Falun Gong, les Ouïghours opprimés et les dissidents chinois.
Weber : Le Credit Suisse a expulsé l’artiste Ai Weiwei en 2021 parce que, comme cela avait été dit initialement, il avait un casier judiciaire chinois. Au même moment, Shan Li, un Chinois, siégeait au conseil d’administration du CS et était également membre du plus important organe consultatif du Parti communiste.
TEMPS: Comment cette attitude de soumission s’articule-t-elle avec ce que vous, M. Weber, avez récemment appelé la fin de la « naïveté dans les relations avec la Chine » ?
Weber : Les autorités bernoises, les rectorats des universités et les entrepreneurs suisses savent désormais exactement ce qui se passe. Chine veut et quels défis existent. Vous ne pouvez donc plus tenter de vous justifier par la naïveté.
Knusel : Dans le même temps, le ton des médias a changé ces dernières années. Dans les années 2000, la Chine était encore considérée comme un eldorado, mais aujourd’hui, tout investisseur chinois en Suisse est immédiatement suspect.
TEMPS: Vous l’exigez tous deux dans vos travaux de recherche ainsi que dans votre livre récemment publié. La Suisse et la Chine pour y regarder de plus près. Quand l’ambiance a-t-elle changé ?
Weber : Cela a commencé il y a une dizaine d’années. En 2013, la Suisse est devenue le premier pays d’Europe continentale à signer Accord de libre-échange avec la Chine. Mais les problèmes ont commencé avec la signature.
TEMPS: Qu’est-ce que cela avait à voir ?
Weber : Avec la situation au Xinjiang, où le régime opprime la population ouïghoure, et avec la réaction de Pékin aux manifestations pour la démocratie à Hong Kong. De nombreux Suisses connaissent la ville et, à l’époque, le président chinois Xi Jinping avait également clairement indiqué ce qu’il envisageait de faire avec la Chine. Et lorsque ChemChina a racheté le groupe suisse Syngenta en 2016, c’était la une des journaux. NZZ : “Les Chinois arrivent”.
Knusel : J’y retournerais un peu plus loin. Lors des Jeux Olympiques de Pékin, à l’été 2008, une vague d’oppression a de nouveau déferlé sur le Tibet. A cette époque, des drapeaux tibétains et des guirlandes de prière étaient accrochés partout ici à Zurich.
LE TEMPS : Mme Knüsel, M. Weber, le Dalaï Lama est en visite le week-end prochain Suisse. Mais aucun membre du gouvernement ne recevra le leader tibétain. Comment ça se fait?
Ariane Knusel : Le Dalaï Lama a été vu pour la dernière fois en 2005, il y a près de 20 ans Conseil fédéral accueilli. L’explication est que la Suisse n’entretient aucune relation officielle avec le gouvernement tibétain en exil.
Ralph Weber : Le Dalaï Lama a renoncé à toutes fonctions politiques en 2011. Après tout, il y a quatre ans, la présidente fédérale Viola Amherd a décoré sa carte de Noël avec l’une de ses paroles de son calendrier. (rires)
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