Une lettre écrite par Oussama ben Laden est-elle vraiment devenue virale sur TikTok cette semaine ? : RADIO NATIONALE PUBLIQUE

ARI SHAPIRO, HÔTE :

Cette semaine, des vidéos ont commencé à circuler sur TikTok, faisant resurgir une lettre vieille de plusieurs décennies du fondateur d’Al-Qaïda, Oussama ben Laden. Cela a fait craindre que TikTok ne radicalise les jeunes. Lorsque nos journalistes ont commencé à se pencher sur la question, ils ont découvert que l’histoire n’était pas aussi simple que cela. Shannon Bond et Odette Yousef de NPR sont là pour nous aider à donner un sens à cette saga sur les réseaux sociaux. C’est bon de vous avoir tous les deux ici.

ODETTE YOUSEF, BYLINE : Hé, Ari.

SHANNON BOND, BYLINE : Salut, Ari.

SHAPIRO : Odette, commençons par toi. Quelle est cette lettre ? Qu’est-ce qu’il y a dedans ?

YOUSEF : Il s’agit donc d’une lettre qu’Oussama ben Laden a écrite en 2002, critiquant les États-Unis et justifiant les attentats du 11 septembre. Et c’est plein d’antisémitisme, d’homophobie, de sexisme et d’appels à des attaques contre des civils. En réalité, ce dont il s’agit, Ari, c’est un manifeste – très similaire à ce que nous voyons parfois des tireurs de masse. Mais ce qui est différent, c’est que ces informations sont largement accessibles en ligne depuis des décennies. Ainsi, dans ces vidéos, les gens accédaient à une traduction anglaise de ce document via le site Internet de The Guardian. Et après que le trafic vers cette page du site du Guardian ait augmenté, The Guardian l’a retirée.

SHAPIRO : Et ce n’était pas une nouvelle page sur le site Web du Guardian. Alors Shannon, pourquoi cela a-t-il soudainement refait surface après des décennies ?

BOND : Eh bien, il y a ces questions à savoir si cela aurait pu être, vous savez, une campagne coordonnée, mais nous n’en savons pas encore assez. Il n’y a aucune preuve de cela pour le moment. Ce que nous avons trouvé, c’est que l’une des premières vidéos que nous avons pu trouver sur TikTok à ce sujet a été publiée lundi par un utilisateur comptant moins de 400 abonnés. Et comme beaucoup de ces vidéos, elle se concentrait en réalité sur des parties spécifiques de ce document, critiquant le soutien américain à Israël et accusant l’Amérique de l’oppression des Palestiniens. Et cela était largement présenté à travers le prisme de la guerre actuelle entre Israël et le Hamas. Et dans ces vidéos, vous entendez de nombreux utilisateurs dire, vous savez, que la lecture de cette lettre a changé leur vision de ce qu’on leur a appris sur l’histoire et la politique étrangère des États-Unis. Voici un des exemples.

(EXTRAIT SONORE DE L’ENREGISTREMENT ARCHIVÉ)

PERSONNE NON IDENTIFIÉE : Je pense que, vous savez, ce sont des terroristes. Genre, oh, mon Dieu. Mais qui sont vraiment les terroristes ? Qui a vraiment terrorisé les gens ici ? OMS?

BOND : Mais en même temps, Ari, ces vidéos – elles sont, vous savez, basées sur une lecture très sélective de ce document et ignorent une grande partie de ce que, vous savez, Odette a souligné – ce sont des trucs vraiment haineux.

YOUSEF : Ouais.

SHAPIRO : Quand j’ai vu cela pour la première fois, de nombreux médias l’ont qualifié de tendance virale. Que pouvons-nous réellement dire de sa portée ?

BOND : Eh bien, il semble que cela circulait initialement parmi certains influenceurs du bien-être sur TikTok. Mais ce qui a vraiment semblé lancer l’histoire dans les médias nationaux, c’est un tweet d’un influenceur sur X – la plateforme anciennement connue sous le nom de Twitter – rassemblant certaines de ces vidéos. Selon TikTok, avant cela, moins de 300 vidéos utilisaient le hashtag #lettertoamerica. Et collectivement, ceux-ci ont été visionnés environ 2 millions de fois. Maintenant, vous savez, 2 millions, c’est beaucoup de vues, et nous savons qu’il y avait plus de vidéos n’utilisant pas ce hashtag à propos de cette lettre.

En même temps, vous savez, (inaudible) qui compte 1,6 milliard d’utilisateurs mensuels, ce n’est pas particulièrement élevé. On ne sait donc pas vraiment quelle portée cela a eu. Nous savons qu’après que le tweet et la couverture médiatique ont commencé à attirer l’attention sur lui, TikTok affirme que les vues de ce hashtag ont grimpé à 13 millions. Mais, vous savez, en fin de compte, Ari, il est assez difficile de vérifier ces chiffres publiés par TikTok ou de vraiment creuser plus profondément leur origine parce que TikTok est vraiment opaque. Nous n’avons tout simplement pas un bon aperçu des données contenues dans la plateforme.

SHAPIRO : TikTok fait-il quelque chose pour répondre à cela ?

BOND : Eh bien, il est indiqué qu’il supprime de manière agressive bon nombre de ces vidéos. Et, vous savez, nous voyons celles-ci apparaître, mais aussi des vidéos critiquant certaines de ces vidéos et couvertures médiatiques antérieures. Et la société bloque également les recherches du hashtag et de l’expression letter to America.

Mais, vous savez, cela a repoussé TikTok sur la sellette, Ari. Nous savons déjà qu’il existe beaucoup de scepticisme en raison de la propriété chinoise de l’application. Et depuis que la guerre a éclaté en Israël, les législateurs républicains et d’autres ont accusé TikTok de renforcer intentionnellement la propagande et les contenus pro-palestiniens, et de ne pas en faire assez pour freiner les contenus antisémites. TikTok le nie, mais je pense qu’il est important de noter que le propre sondage de NPR montre qu’il existe un véritable fossé générationnel autour des attitudes envers Israël et la Palestine. Les jeunes Américains soutiennent beaucoup plus la cause palestinienne, et c’est le principal public de TikTok. Donc ce que vous avez vu ici, c’est ce tollé suscité par ces vidéos de Ben Laden, vous savez, qui s’inscrit parfaitement dans ce récit sur la radicalisation.

SHAPIRO : Revenons à vous, Odette. L’extrémisme est votre domaine, et pensez-vous qu’il y ait des raisons de s’inquiéter du regain d’intérêt suscité par cette lettre ?

YOUSEF : Eh bien, vous savez, tout d’abord, Ari, je pense qu’il convient de rappeler que, lorsqu’il s’agit de terrorisme aux États-Unis, la menace la plus persistante et la plus mortelle continue d’être celle des violents suprémacistes blancs. C’est ce que nous savons des autorités fédérales chargées de l’application de la loi, et c’est ce que montrent les données. Je pense que ce qui est préoccupant ici, c’est que tant de gens ont pris cette lettre au pied de la lettre sans reconnaître qu’il s’agit de propagande – vous savez, qu’elle vise à justifier des massacres, qu’elle vise à inspirer d’autres à commettre une violence similaire et qu’elle contient des mensonges. Vous savez, une autre préoccupation ici est que nous sommes dans un moment d’incertitude, où les gens sont profondément bouleversés par la guerre. Ils se sentent impuissants à changer les choses et sont réceptifs aux explications ou aux récits expliquant pourquoi cela se produit. Et donc dans ce genre de moments d’incertitude, on voit souvent se propager l’extrémisme et les théories du complot.

Je pense qu’en fin de compte, vous savez, il y a ici une leçon pour les médias : vous savez, comment pouvons-nous évaluer correctement si quelque chose est devenu viral ? Parce que si nous amplifions le contenu sans le savoir, nous pourrions risquer de polariser davantage les Américains.

SHAPIRO : Odette Yousef et Shannon Bond de NPR, merci à vous deux.

YOUSEF : Merci.

BOND : Merci.

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