La vaste interview du président élu Donald Trump avec la modératrice de « Meet the Press », Kristen Welker, diffusée dimanche, a abordé presque toutes les politiques majeures qu’il a proposées pour son deuxième mandat, y compris l’imposition de nouveaux tarifs douaniers, la lutte contre l’inflation et les expulsions massives.
Il s’agissait de la première interview réseau de Trump depuis sa défaite contre la vice-présidente Kamala Harris aux élections de 2024, donnant aux gens une idée la plus claire à ce jour de la manière dont il compte gouverner une fois qu’il prendra ses fonctions.
Mais comme il l’a fait au cours de son premier mandat et pendant sa campagne électorale, Trump s’est parfois heurté aux faits, en faisant des affirmations fausses, trompeuses ou exagérées. Voici quelques-uns des cas les plus significatifs.
Crime, sécurité des frontières et séparation des familles
Trump a déclaré que la criminalité augmentait fortement aux États-Unis et en imputait les migrants.
« Écoutez, notre pays est en désordre », a-t-il déclaré. “Nous avons le taux de criminalité le plus élevé.” Il a déclaré plus tard que « cela est en grande partie dû à la criminalité des migrants ».
Il n’existe aucune preuve d’une vague de criminalité provoquée par les migrants aux États-Unis, et la criminalité est globalement en baisse, selon les données disponibles les plus récentes.
Les crimes violents ont diminué d’environ 3 % entre 2022 et 2023, et les crimes contre les biens ont connu une baisse similaire de 2,4 %, a rapporté le FBI en septembre. Les crimes les plus graves, les meurtres et les homicides sans négligence, ont chuté d’environ 11,6 %, ce qui représente la plus forte baisse annuelle depuis deux décennies.
Parlant de l’arrivée d’immigrés dans le pays, Trump a également affirmé que « 13 099 meurtriers avaient été libérés dans notre pays au cours des trois dernières années ».
Trump déforme les données, comme Welker l’a noté lors de l’interview. Bien qu’il y ait plus de 13 000 non-citoyens reconnus coupables d’homicide aux États-Unis ou à l’étranger qui ne se trouvent pas dans des centres de détention pour immigrants, ils sont arrivés aux États-Unis au cours des quatre dernières décennies ou plus, selon le ministère de la Sécurité intérieure.
Les individus sont inclus dans le dossier « non-détenu » de l’Immigration and Customs Enforcement, ce qui signifie que l’agence est au courant de l’existence des immigrants et qu’il existe des dossiers d’immigration en cours à leur sujet. Mais ils ne sont pas dans des centres de détention parce qu’ils ne sont pas prioritaires en matière de détention, qu’ils purgent une peine derrière les barreaux pour leurs crimes ou parce que l’ICE ne parvient pas à les retrouver.
Trump a également réitéré sa fausse affirmation selon laquelle des gangs auraient pris possession d’un immeuble à Aurora, dans le Colorado.
« Avec MS-13, nous sommes probablement confrontés au pire gang, et les gangs vénézuéliens sont les pires au monde. Ce sont des gens vicieux et violents », a déclaré Trump. « Et vous avez vu ce qu’ils ont fait au Colorado et ailleurs. Ils prennent le contrôle, ils s’emparent littéralement des complexes d’appartements et le font en toute impunité. Ils s’en moquent. »
Welker a souligné lors de l’entretien que les responsables de la police locale ont réfuté cette affirmation.
Interrogé sur sa politique controversée de séparation des familles ayant traversé illégalement la frontière, Trump a suggéré que l’administration du président Barack Obama avait fait de même.
« Vous en avez aussi eu avec Obama », a déclaré Trump. “Vous savez aussi qu’il a construit les prisons pour les enfants.”
Obama n’avait pas de politique de séparation des familles, comme Welker l’a souligné lors de l’interview et comme NBC News l’a vérifié en 2018. Les centres de détention que les États-Unis ont construits sous son administration – qui ont ensuite été utilisés par Trump pendant sa « tolérance zéro » ” La politique de séparation des familles – était due à une vague massive de mineurs non accompagnés qui ont traversé la frontière sans leurs parents sous son administration.
Trump a également affirmé que les passages de migrants à la frontière sud avaient pratiquement cessé après avoir menacé les présidents du Canada et du Mexique de nouveaux tarifs lors d’une campagne post-électorale.
« Moins de 10 minutes après cet appel téléphonique, nous avons remarqué que les gens qui traversaient la frontière, la frontière sud avec le Mexique, arrivaient au compte-goutte. Juste un filet », a déclaré Trump. « En fait, j’ai appelé la frontière. Vous voyez, contrairement à mon adversaire, j’appelle souvent la frontière. Et j’ai dit : « À quoi ressemble la frontière aujourd’hui ? Ils ont dit : « Il n’y a personne ici. » Ils ne pouvaient pas y croire. L’armée a arrêté ces vastes groupes de personnes. Vous savez, nous les appelons des caravanes. Mais ils avaient des caravanes de gens et ils les ont en grande partie arrêtés.
Trump exagère ici. Les passages à la frontière sud sont faibles depuis l’été, lorsque le président Joe Biden a limité l’asile aux personnes qui traversaient la frontière sans autorisation. Rien ne prouve que les conditions aux frontières aient radicalement changé au cours des deux dernières semaines, car aucune nouvelle donnée n’a été disponible depuis que Trump a proféré ses menaces tarifaires.
Plus de 46 000 personnes ont traversé la frontière en novembre, a rapporté l’Associated Press, citant un responsable américain des douanes et de la protection des frontières. Ce chiffre constitue un nouveau plus bas pour l’administration Biden et reflète une tendance de plusieurs mois à des passages à faible niveau dans le sud.
Les autorités mexicaines dispersent également régulièrement les caravanes – de grands groupes de migrants marchant vers le nord – et très peu d’entre elles parviennent jusqu’à la frontière américaine.
Trump a également promis de mettre fin à la garantie de citoyenneté prévue par le 14e amendement pour les enfants nés aux États-Unis.
“Nous allons mettre un terme à cela, parce que c’est ridicule”, a déclaré Trump. “Nous sommes le seul pays à l’avoir, vous savez.”
C’est faux : plus de 30 autres pays reconnaissent la citoyenneté de naissance.
L’émeute du 6 janvier
Trump a répété des affirmations fausses et trompeuses sur l’attaque du 6 janvier 2021 contre le Capitole américain.
« J’ai vu des gens qui ne sont même pas entrés dans le bâtiment et ils ont été condamnés. Et la police vous a dit : « Entrez. Entrez ». Je veux dire, vous savez, la police dit : « Entrez, tout le monde, entrez ». Ils avaient des gens, vous savez – vous savez, vous avez beaucoup de caméras. Ils ne veulent pas diffuser les cassettes. Ils ne veulent pas diffuser la cassette », a déclaré Trump.
Rien ne prouve que des policiers aient encouragé les manifestants à entrer dans le Capitole. Et l’année dernière, le président de la Chambre, Mike Johnson, s’est engagé à mettre plus de 40 000 heures d’images de sécurité à la disposition du public.
Il est vrai que certains manifestants du 6 janvier qui ne sont pas entrés dans le Capitole ont été condamnés. Il s’agissait de crimes graves, notamment d’agression contre un policier.
Trump a également affirmé que le comité restreint de la Chambre qui a enquêté sur l’attaque du 6 janvier « avait supprimé et détruit un an et demi de témoignages ».
« Le comité non sélectionné a donc entendu des témoignages pendant un an et demi », a déclaré Trump. “Ils ont supprimé et détruit toutes les preuves qu’ils avaient trouvées.”
Dans l’interview, Welker a souligné que les démocrates nient cela.
Le représentant Bennie Thompson, D-Miss, qui a présidé le comité, a déclaré dans une lettre de 2023 au représentant Barry Loudermilk, R-Ga., qui a été le premier à faire cette affirmation, que des informations privées et sensibles avaient été envoyées à la Maison Blanche et au ministère. de la Sécurité intérieure pour examen afin de s’assurer que certaines informations n’ont pas été divulguées de manière inappropriée.
Selon Thompson, ces agences, ainsi qu’un autre comité de la Chambre, continuent d’avoir accès aux dossiers et aux informations dont les Républicains prétendent qu’elles ont été supprimées, puisque le comité de la Chambre ne les a pas archivés en attendant l’examen de la Maison Blanche et du DHS.
“Tu sais pourquoi?” Trump a poursuivi. « Parce que Nancy Pelosi était coupable. Nancy Pelosi a refusé 10 000 soldats. Vous n’auriez pas eu de J6 parce que d’autres personnes étaient coupables.
Le comité du 6 janvier n’a trouvé aucune preuve pour étayer l’affirmation selon laquelle il aurait offert des troupes à Pelosi, qui était alors président de la Chambre. Le comité a constaté que Trump avait envisagé d’utiliser 10 000 membres de la Garde nationale pour protéger ses partisans.
Et Pelosi n’avait pas le pouvoir de diriger leurs mouvements. Après le début des émeutes, Pelosi et Mitch McConnell, alors chef de la majorité au Sénat, ont demandé une assistance militaire.
Tarifs, emplois et inflation
Trump a mal interprété les réalités économiques potentielles des droits de douane, les taxes imposées aux importateurs sur les marchandises entrant aux États-Unis en provenance de l’étranger. Ils constituent un élément central de sa politique économique.
Selon la plupart des économistes, les entreprises répercutent généralement ces taxes à l’importation sur les consommateurs, laissant les Américains payer la note s’ils souhaitent acheter des produits étrangers. Trump a adopté de nouveaux tarifs douaniers pour près de 80 milliards de dollars au cours de son premier mandat.
« Je ne crois pas » que les tarifs soient payés par les consommateurs, a-t-il déclaré à Welker lorsqu’on lui a insisté sur ce fait. Il a également affirmé qu’« ils ne coûtent rien aux Américains ».
Mais les consommateurs américains ont payé des centaines de dollars chaque année en coûts plus élevés en raison des tarifs douaniers adoptés par Trump sous sa première administration, selon une analyse de la Banque fédérale de réserve de New York.
Il a poursuivi en affirmant que ses droits de douane sur les machines à laver en provenance de Chine et de Corée du Sud, qui ont commencé à 20 % et ont augmenté jusqu’à 50 %, ont aidé les entreprises qui les fabriquaient, notamment Whirlpool, qui possède une usine majeure dans l’Ohio.
« Nous avons sauvé des milliers d’emplois, des dizaines de milliers d’emplois. Ils faisaient tous faillite parce qu’ils jetaient des machines à laver », a déclaré Trump à propos des importations de machines à laver en provenance d’Asie. « Quand j’ai imposé les droits de douane, elles sont devenues des entreprises prospères. »
Il est vrai que les droits de douane imposés par Trump sur les machines à laver ont créé des emplois aux États-Unis, mais pas dans la mesure où il le prétend. Et il a laissé de côté un certain contexte concernant les coûts associés aux tarifs.
Cependant, chaque nouvel emploi coûtait aux consommateurs 815 000 dollars, selon l’ITC, car les machines à laver ont commencé à coûter plus cher à mesure que les fabricants américains ont augmenté leurs prix pour correspondre à ceux de leurs concurrents étrangers. (Whirlpool a contesté ce chiffre, calculé par des économistes de la Réserve fédérale et de l’Université de Chicago, arguant qu’il était inférieur à 22 000 dollars par emploi.)
Trump a également déclaré que lorsque Biden a pris ses fonctions, « ils n’ont pas eu d’inflation depuis un an et demi ». Il a ajouté : « Ensuite, ils ont créé l’inflation avec l’énergie et avec des dépenses excessives. »
L’inflation – mesurée par le coût des services et des biens – a commencé à augmenter à l’été 2020, lorsque Trump était au pouvoir, avant d’augmenter fortement après son départ, selon l’indice des prix à la consommation. Il a culminé 18 mois plus tard, en juin 2022.
Les dépenses de secours liées au Covid – qui ont commencé sous Trump mais se sont accélérées sous Biden – ont joué un rôle dans l’alimentation de l’inflation, mais les économistes estiment que les problèmes de chaîne d’approvisionnement pendant la pandémie, les coûts de production et l’évolution de la demande sont également à blâmer.
Vaccins
Trump a choisi Robert F. Kennedy Jr., un éminent militant anti-vaccin, comme secrétaire du ministère de la Santé et des Services sociaux. Dans l’interview, Trump a déclaré qu’il serait ouvert à l’élimination des vaccins infantiles « s’ils sont dangereux pour les enfants ».
“Quand vous regardez ce qui se passe en matière de maladies dans notre pays, quelque chose ne va pas”, a déclaré Trump. « Si vous regardez l’autisme, il y a 25 ans, l’autisme était presque inexistant. C’était, vous savez, 1 sur 100 000 et maintenant c’est proche de 1 sur 100. »
En 2000, 1 enfant sur 150 avait reçu un diagnostic d’autisme avant l’âge de 8 ans, contre 1 sur 36 aujourd’hui. Mais comme Welker l’a noté dans l’interview, les chercheurs affirment que cela est dû en grande partie à un dépistage accru et à une plus grande sensibilisation à ce trouble complexe. Les scientifiques ont également associé des facteurs génétiques à l’autisme.
Trump a déclaré qu’il n’était pas sûr que les vaccins conduisaient à des taux d’autisme plus élevés, mais il était ouvert à des enquêtes plus approfondies.
« Hé, écoute, je ne suis pas contre les vaccins. Le vaccin contre la polio est la meilleure chose. … Mais quand vous parlez de l’autisme, parce qu’il a été évoqué, et que vous regardez le nombre d’autismes dont nous disposons aujourd’hui par rapport à il y a 20 ou 25 ans, c’est assez effrayant », a déclaré Trump.
Il n’existe aucune preuve d’un lien entre les vaccins et l’autisme, car des centaines d’études ont démontré que les vaccins destinés aux enfants sont sûrs.
L’élection de 2024
Quant à sa victoire le mois dernier sur Harris, Trump a fait des déclarations exagérées sur son succès auprès des jeunes électeurs. en réponse à une question sur TikTok.
« J’ai gagné la jeunesse de 30 %. Tous les Républicains perdent leur jeunesse. Je ne sais pas pourquoi. Peut-être que ça change. Et la dernière fois, nous étions en baisse de 30 % auprès des jeunes. Cette fois, nous sommes en hausse de 35 % auprès des jeunes », a déclaré Trump lors de l’interview.
Trump a recueilli une plus grande proportion d’électeurs de moins de 30 ans que n’importe quel candidat républicain à la présidentielle depuis 2008, selon un sondage à la sortie des urnes de NBC News, mais il ne les a pas remportés. Parmi les électeurs âgés de 18 à 29 ans, Harris a gagné 54% contre 43% pour Trump, selon les résultats des sondages à la sortie des urnes.
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